lovetrail hat geschrieben: ↑Mo 7. Okt 2019, 07:43Lieber Edelmuth!Edelmuth hat geschrieben: ↑So 6. Okt 2019, 23:27Was möchtest du denn von mir lesen? Israel und Juda ist nicht von mir, sondern von Gott als Volk verworfen worden-Punkt-aus. Paulus geht übrigens in Römer 11:15 wie folgt darauf ein:
15 Denn wenn schon ihre Verwerfung zur Versöhnung der Welt geführt hat
Vielleicht ist dir vor Jahren mal ein wenig Leberpastete auf diesen Vers geraten, sodass du ihn nicht zur Gänze sehen kannst. Das wollen wir gleich nachholen:
Denn wenn ihre Verwerfung die Versöhnung der Welt ist, was wird die Annahme anders sein als Leben aus den Toten? (Röm.11,15. Elb.)
Oder aber es verhält sich so, dass Gott den Unwilligen irgendwann Schriftworte einfach verdeckt, nach dem Prinzip: Was du nicht sehen willst, das nehme ich dir weg.
Ich hab ja schon gestandene Christen im Brustton ihrer Überzeugung sagen gehört, es gäbe keinen einzigen biblischen Hinweis auf eine mögliche Rettung aller Menschen.
Da fragt man sich schon, wie das möglich ist.
LG
Hallo lovetrail,
mir ist weder Leberpastete noch Grützwurst auf Römer 11:15 geraten. Ich habe das Augenmerk aber hier bewusst nur auf die völlige Verwerfung Israels gerichtet, welche erst dem sogenannten Heidentum-sprich der Welt die Versöhnung mit Gott ermöglichte. Und jetzt möchten wir uns Pauli dortige Aussage einmal-sprich Römer 11:15 in Gänze nämlich Römer 11:13-15 sprich im Kontext zur Brust nehmen. Pass aber bitte dabei auf, dass dir hier nicht der Sirup vor Schreck in die Tastatur gerät. Hier schreibt der Apostel Paulus an die Christen in Rom nämlich unmissverständlich folgendes:
13 Euch Heiden(christen) aber sage ich: Gerade weil ich Heidenapostel bin, tue ich meinem Dienst um so größere Ehre an,14 (wenn ich bemüht bin) ob ich vielleicht meine Volksgenossen zur Nacheiferung zu reizen und (wenigstens) einige von ihnen zu retten vermag.15 Denn wenn schon ihre Verwerfung zur Versöhnung der Welt geführt hat, was wird da ihre Annahme anderes sein als Leben aus den Toten?
Pauli o. Worte offenbaren, dass er offensichtlich sehr bemüht war, und jetzt putze bitte deine Brille lieber lovetrail- UM WENIGSTENS EINIGE SEINER LANDSLEUTE ZU RETTEN-und wenn diese sich retten lassen sollten-sprich wenn sie gem. seinen Worten später in Vers 23 von ihrem jüdischen Unglauben ablassen würden und sich Christus zuwenden-sprich selbst Christen werden, das wäre dann mit einer Auferstehung aus den Toten gleichzusetzen. Zur Erinnerung noch einmal Pauli Worte in Römer 11:20-23,
20 Ganz recht! Sie wurden ausgebrochen um ihres Unglaubens willen; du aber stehst fest durch den Glauben. Sei nicht überheblich, sondern fürchte dich!21 Hat Gott die natürlichen Zweige nicht verschont, wird er auch dich nicht verschonen.22 Darum sieh die Güte und die Strenge Gottes: die Strenge gegenüber denen, die gefallen sind, die Güte Gottes aber dir gegenüber, sofern du in der Güte bleibst; sonst wirst auch du abgehauen werden.23 Jene aber, sofern sie nicht im Unglauben bleiben, werden eingepfropft werden; denn Gott vermag sie wieder einzupfropfen.
Pass jetzt bitte aber auf den Sirup auf.