90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Evolution vs. Schöpfung Debatte, Alter der Erde
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closs
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#81 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von closs » Sa 22. Feb 2014, 21:51

Pluto hat geschrieben:Dass Behe ein pseudowissenschaftlicher "Schaumschläger" ist.
Kann ich nicht beurteilen - aber kann das ein Gericht? - Galileo hat auch schon einmal vor einem Gericht verloren. :lol:

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Scrypton
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#82 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Scrypton » Sa 22. Feb 2014, 21:58

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Dass Behe ein pseudowissenschaftlicher "Schaumschläger" ist.
Kann ich nicht beurteilen
Doch, kannst du.
Aber gerne noch einmal für dich:
Die nicht reduzierbare Komplexität ist längst als völliger Humbug zu den Akten gelegt. Schon Darwin selbst hat sie in "Die Entstehung der Arten usw." völlig auseinandergenommen.
Michael Behe ist ein religiöser Fundamentalist und hat mit seiner "nicht reduzierbare Komplexität"-Ideen schon mehrere Gerichtsverfahren verloren (in denen es darum ging, ob Intelligent Design an Schulen gelehrt werden soll).

Bundesrichter John Jones III:
"Die Theorie einer nicht reduzierbaren Komplexität des Lebens, die auf einen intelligenten Schöpfer hindeutet, ist absolut unlogisch."

"Die Theorien (Behes und seiner Bundesgenossen) sind von atemberaubender Hirnverbranntheit."

Im Verlaufe dieses Verfahrens behauptete Behe unter anderem, das menschliche Immunsystem sei von nicht reduzierbarer Komplexität. Ihm wurden daraufhin 58 wissenschaftliche Artikel, neun Bücher und mehrere Kapitel aus Lehrbüchern vorgelegt, die die evolutionäre Entstehung des Immunsystems ausführlich und gut belegt behandelten, Zwischenformen aufzeigten etc.
Zunächst beharrte Behe weiter auf seinem Standpunkt, doch im Kreuzverhör musste er zugeben, sich nie mit der Evolution des Immunsystems beschäftigt zu haben - er hatte sich das mit der nicht reduzierbaren Komplexität einfach ausgedacht.

Ebenso verhielt es sich mit seinen anderen Lieblingsbeispielen.
Nicht reduzierbare Komplexität geht eben von der sehr arroganten Ansicht aus, nicht nur den aktuellen, sondern auch jeden früheren Nutzen einschätzen zu können, um ohne jedweden Nachweis eine Entwicklung von vorn herein auszuschließen. Zirkelschlussverfahren.

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Vitella
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#83 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Vitella » Sa 22. Feb 2014, 21:59

Darkside hat geschrieben:Michael Behe ist ein religiöser Fundamentalist

ja, das hab ich übersehen, auch W.Gitt ist dabei in den Links und dem glaube ich nicht, tut mir leid, dass ich das erst geglaubt hab, ist halt immer wieder so, man kann echt keinem trauen.
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

Pluto
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#84 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Pluto » Sa 22. Feb 2014, 22:03

closs hat geschrieben: Galileo hat auch schon einmal vor einem Gericht verloren. :lol:
Die Heilige Inquisition war ein Gericht? :lol:
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#85 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Scrypton » Sa 22. Feb 2014, 22:03

Vitella hat geschrieben:
Darkside hat geschrieben:Michael Behe ist ein religiöser Fundamentalist

ja, das hab ich übersehen, auch W.Gitt ist dabei in den Links und dem glaube ich nicht, tut mir leid, dass ich das erst geglaubt hab, ist halt immer wieder so, man kann echt keinem trauen.
Welch ein Argumentenhagel, nach dem deine Aussagen als derart unsinnig offen gelegt wurden.... *grins*

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#86 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Kingdom » Sa 22. Feb 2014, 22:10

Pluto hat geschrieben:Kaum zu glauben, :o

Eine neuerliche Umfrage unter 10 000 US-Amerikanern zeigt, dass nur jeder zehnte Bürger die Evolutionstheorie für richtig hält. Die anderen glauben an eine göttliche Schöpfung oder zumindest an eine Lenkung durch eine höhere Macht.
Mehr als 50% glaubt an den Kreationismus.


Etwas tot glauben, was lebt, das ist zwar möglich aber nicht alle streben danach.

Das Theorien alle sterben müssen, dafür ist die ET der beste Beweis.

LG Kingdom

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#87 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Scrypton » Sa 22. Feb 2014, 22:12

Kingdom hat geschrieben:Etwas tot glauben, was lebt
Was sollte das denn sein? :)

Kingdom hat geschrieben:Das Theorien alle sterben müssen, dafür ist die ET der beste Beweis
Weshalb müssen sie das?
Und in wie fern wird diese unsinnige Behauptung deinerseits durch die ET bestätigt?

o,O

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#88 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von closs » Sa 22. Feb 2014, 22:19

Pluto hat geschrieben:Die Heilige Inquisition war ein Gericht?
So viel ich weiss, ja.

Darkside hat geschrieben:Die nicht reduzierbare Komplexität ist längst als völliger Humbug zu den Akten gelegt.
Ich habe mich gerade mal per wiki in dieses für mich völlig ferne Thema kurz eingelesen - spontan fällt mir folgendes auf:

* Erstens: Behe scheint etwas zu machen, was auch hier auf dem Forum oft vorkommt: :angel: Er "beweist" seine Voraussetzung.
* Zweitens: WAS er beweisen will, ist extrem unwichtig - denn: Die Frage nach Gott ist völlig unabhängig davon, ob dessen ID vorhanden oder wahrnehmbar oder beweisbar ist.

Es ist immer wieder überraschend, wie viel Gehirn-Schmalz von Kreationisten und Agnostikern eingesetzt wird, um auf einer Ebene etwas zu beweisen oder zu widerlegen, die überhaupt nicht geeignet ist, geistige Fragen nach dem Woher und Wohin des Menschen zu beantworten. - Auch das ist ein Kategorie-Fehler.

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#89 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von Vitella » Sa 22. Feb 2014, 22:20

Darkside hat geschrieben:Welch ein Argumentenhagel, nach dem deine Aussagen als derart unsinnig offen gelegt wurden.... *grins*

tja.......
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

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#90 Re: 90 Prozent zweifeln an Evolutionstheorie

Beitrag von closs » Sa 22. Feb 2014, 22:21

Kingdom hat geschrieben:Dass Theorien alle sterben müssen, dafür ist die ET der beste Beweis.
Nachdem man in der Praxis sehr Unterschiedliches unter ET versteht - was verstehst Du darunter? - Sind millionen-jahre-alte Versteinerungen von Lebensformen echt oder nicht?

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