Was hat die Schlange im Paradies zu suchen?

[Magdalena61]

Stellst du eine tödlich wirkende Flasche giftiger Chemikalien auf den Kinderzimmertisch, um den Gehorsam deiner Kinder zu prüfen?

Das kommt dabei heraus, wenn man die Symbolsprache der Bibel munter interpretiert: [d]Ein ziemlicher Blödsinn[/d] etwas phantastische Schlußfolgerungen.

Woraus besteht die "Frucht des Geistes"? Kann man sie essen?
Oder kann man sie auf einen Obstkuchen legen oder vielleicht sogar Marmelade daraus machen?

Was ist die "Frucht unserer Lippen"? Welche "Frucht" sollen die in Joh. 15,2 erwähnten Reben bringen?

Wenn die "Frucht des Geistes" nicht materieller Natur ist, dann war/ist es die "Frucht vom Baum der Erkenntnis", die "Frucht der Lippen" und das "Fruchttragen der Reben" auch nicht. Warum denken erwachsene, aufgeklärte Menschen so etwas? Manchmal behaupten sie sogar, Adam und Eva hätten einen Apfel gegessen.

Und sie sagen, ein Wal hätte Jona verschluckt. Und sie sagen, drei Könige seien nach Bethlehem gekommen, um den königlichen Nachwuchs zu sehen.

Da ist überall so viel Interpretation drin, die sich nicht mehr darauf berufen kann, ihre Annahmen und Schlußfolgerungen auf die Bibel zu gründen... mit den Erklärungen zum Bericht vom Sündenfall verhält es sich nicht anders.

ICH bin der HERR-ich bestimme und du Mensch

... solltest mich wirklich nicht ständig gegen die Wand reden lassen. Du hast mir eine Menge Arbeit gemacht mit deinen Sünden; es wird wirklich langsam allerhöchste Zeit, dass sich daran etwas ändert.
LG

[Magdalena61]

Hier geht es doch nicht um Obst, sondern um die Frage warum hat Jesus den offensichtlich unschuldigen Feigenbaum verflucht?

12 Und am nächsten Tag, als sie von Betanien weggingen, hungerte ihn. 13 Und er sah einen Feigenbaum von ferne, der Blätter hatte; da ging er hin, ob er etwas darauf fände. Und als er zu ihm kam, fand er nichts als Blätter; denn es war nicht die Zeit für Feigen.

Ja, warum hat Er das getan? Das tut man doch nicht!

Es wird dir sicherlich ein leichtes sein mir diese Frage zu beantworten-gell?

Der Feigenbaum steht symbolisch für Menschen.

Dass Jesus, der Herr des Weinbergs, (interessant: Ein Feigenbaum im Weinberg...) jedoch nicht so ohne Weiteres- im Vorübergehen- Menschen aus der Gnade kickt, lassen seine Worte in Lukas 13, 6-9 erkennen.

Der HERR hat ein Recht darauf, von Gläubigen mehr zu erwarten als oberflächliche (Lippen-)Bekenntnisse (Blätter)-- Da noch nicht die Zeit der Ernte gekommen war hätten zumindest unreife Früchte an dem Feigenbaum sein müssen. Wenn Gläubige dauerhaft keine Frucht tragen, dann passiert das Gleiche wie in Johannes 15, 5-6. Und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
LG

[2Lena]

Wie könnte man die Frage nach dem Woher und Wohin des Daseins überhaupt stellen, wenn es nur Daseins-Fakten gäbe? - Christlich gesehen gilt der Satz: Gott ist Geist.

Genau darum hängt man sich auf, hast Recht.
Doch daran scheiden sich auch die Geister. Nicht mal das deutsche Wortkann ihn zeigen. Du, als erfahrener Diskutierer müsstest doch wissen, dass mit den üblichen Bibelsprüchen kein Weitkommen mit Lösungen ist.

Laut den anderen Aussagen der Bibel ging es darum das Beste im Auge zu behalten, Rezepte für den Frieden und die beste Zusammenarbeit zu finden. Das klärt das Woher und Wohin. Danach richten sich alle "Geister" in Ewigkeit Amen.

[Salome23]

Stellst du eine tödlich wirkende Flasche giftiger Chemikalien auf den Kinderzimmertisch, um den Gehorsam deiner Kinder zu prüfen?

Das kommt dabei heraus, wenn man die Symbolsprache der Bibel munter interpretiert: [d]Ein ziemlicher Blödsinn[/d] etwas phantastische Schlußfolgerungen.

Ach Magdalenchen aus Germany-es ging mir doch gar nicht um die Flasche mit den Chemikalien und irgendwelche Früchte-sondern um die Absicht dieses Eden Pflanzers-die dahinter steckt...
Er muss sich doch irgendwas dabei gedacht haben-als er ihn pflanzte..
Ich versuche lediglich den Sinn dahinter zu verstehn , warum jemand überhaupt in einem vollkommenen Paradies diese Möglichkeit schafft..
Ich versuchs mal mit einem andren Beispiel.
Nehmen wir die biblische Zukunft her:
Der "Bräutigam und die Braut" sind nun vereint und leben im zukünftigen Himmelreich Gottes mit dem neuen Jerusalem (Offenbarung) und nun würde der Edenpflanzer dort abermals so etwas wie den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse pflanzen und diesmal käme ein sprechendes Känguru...
Und alles beginnt von vorne...
Klar wird der Christ jetz sagen: Das wird nicht sein...
Aber im Prinzip war dieser "Zustand"(Einheit mit Gott) den ich hier aufzeichnete ja schon im Paradies..
Der Baum war somit völlig unnötig-wenn man es von der Perspektive aus betrachtet
Also musste doch der Edenpflanzer mit dem Baum eine bestimmte Absicht verfolgt haben...

Du hast mir eine Menge Arbeit gemacht mit deinen Sünden...

Tja selber schuld-er wollte ja unbedingt Menschen haben..
Und-jetzt weiss er wenigstens, was Arbeit bedeutet...

[Hemul]

Das kommt dabei heraus, wenn man die Symbolsprache der Bibel munter interpretiert: [d]Ein ziemlicher Blödsinn[/d] etwas phantastische Schlußfolgerungen.
Und sie sagen, ein Wal hätte Jona verschluckt.
Da ist überall so viel Interpretation drin, die sich nicht mehr darauf berufen kann, ihre Annahmen und Schlußfolgerungen auf die Bibel zu gründen... mit den Erklärungen zum Bericht vom Sündenfall verhält es sich nicht anders.
LG

Und sie sagen? Ne, sie berufen sich auf die Bibel. Ich hatte schon auf Johannes 8:44 hingewiesen, wo Jesus unmissverständlich den
Verursacher der Sünde demaskiert. Auch Pauli Worte aus Römer 5:12 zeigen unmissverständlich auf, dass der Sündenfall in Eden eine Realität und keine Fiktion ist:

12 Durch einen einzigen Menschen ist die Sünde in die Welt gekommen und mit der Sünde der Tod. Und auf diese Weise ist der Tod zu allen Menschen hingekommen. Deswegen hat auch jeder gesündigt.

Was meinst du wohl wer dieser "eine einzige Mensch" war? Der Freddy Gürzel? Ach noch eins. Deine obige durchgestrichene Aussage, dass die Annahme, dass Jona buchstäblich drei Tage im Bauche des riesigen Fisches war, in Wirklichkeit "ziemlicher Blödsinn" oder eine "phantastische Schlussfolgerung" ist, hat mich doch schon sehr erstaunt. Weißt du eigentlich, dass du mit deiner Wortwahl Jesus zum Lügner machst? Für ihn war der Bericht über Jona gem. Matthäus 12:40 kein "ziemlicher Blödsinn" sondern eine Tatsache:

40 Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des großen Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein.

[Salome23]

40 Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des großen Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein.

Sag mal, du Vogel-du wirst doch nicht wirklich annehmen, dass dies ein reales Geschehn war-also Jona im Bauch eines Walfisches war-also so richtig da im Bauch des Fisches und seinem Schicksal entgegen sah...

[Hemul]

40 Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des großen Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein.

Sag mal, du Vogel-

Wenn schon dann Vogelmann. Ich warte erst einmal ab was Magda dazu schreibt. :Smiley popcorn:

[Hemul]

Sag mal, du Vogel-du wirst doch nicht wirklich annehmen, dass dies ein reales Geschehn war-also Jona im Bauch eines Walfisches war-also so richtig da im Bauch des Fisches und seinem Schicksal entgegen sah...

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin ... 84632.html

Wusstes Du, dass...
...James Bartley traurigerweise 1926 starb, jedoch immerhin, nachdem er 1891 von einem Wal verschluckt worden war und erst zwei Tage später aus dessen Magen gerettet wurde.

[Wind]

... dass die Annahme, dass Jona buchstäblich drei Tage im Bauche des riesigen Fisches war, in Wirklichkeit "ziemlicher Blödsinn" oder eine "phantastische Schlussfolgerung" ist, hat mich doch schon sehr erstaunt. Weißt du eigentlich, dass du mit deiner Wortwahl Jesus zum Lügner machst? Für ihn war der Bericht über Jona gem. Matthäus 12:40 kein "ziemlicher Blödsinn" sondern eine Tatsache:

Zitat:
40 Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des großen Fisches war, so wird der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Schoß der Erde sein.

Dass Jesus mit seinem Beispiel eine "Tatsache" beweist, gibt aber der Text nicht her. Es war ein Beispiel, das für eine ganz andere Aussage Grundlage sein sollte.
Genausogut kann man ein Beispiel aus bekannten Märchen als Beispiel nehmen, von dem jeder weiß, dass es ein Märchen ist und keine Tatsache.

zB: ... wie Hänsel und Gretel drei Tage bei der Hexe gefangen waren .... oder ... wie Rumpelstielzchen drei Tage Stroh zu Gold machte....

[Hemul]

Dass Jesus mit seinem Beispiel eine "Tatsache" beweist, gibt aber der Text nicht her. Es war ein Beispiel, das für eine ganz andere Aussage Grundlage sein sollte.
Genausogut kann man ein Beispiel aus bekannten Märchen als Beispiel nehmen, von dem jeder weiß, dass es ein Märchen ist und keine Tatsache.
zB: ... wie Hänsel und Gretel drei Tage bei der Hexe gefangen waren .... oder ... wie Rumpelstielzchen drei Tage Stroh zu Gold machte....

Märchen?
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Bartley

ed 11 or more years later and his tombstone in Ireland says "James Bartley- a modern day Jonah"