Gefahr von falschen Lehrern...

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Vitella
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#11 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Vitella » Sa 21. Dez 2013, 20:52

Hemul hat geschrieben: Sie kann aber beweisen, dass die Bezeichnung katholisch, was "allgemein" bedeutet erst im 4. Jahrhundert durch den römisch heidnischen Kaiser Constaninus ins Leben gerufen wurde.

naja, wie viele neue Gemeinden sind aus dem Boden gestampft in den letzten 2000 Jahren und haben sich irgendwie genannt und sind von Menschen ins Leben gerufen worden.?
  Der Gott aller Gnade aber, der euch berufen hat zu seiner ewigen Herrlichkeit in Christus,
der wird euch, die ihr eine kleine Zeit leidet, aufrichten, stärken, kräftigen, gründen.
1 Petrus 5:10

 

Hemul
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#12 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Hemul » Sa 21. Dez 2013, 21:02

Vitella hat geschrieben: naja, wie viele neue Gemeinden sind aus dem Boden gestampft in den letzten 2000 Jahren und haben sich irgendwie genannt und sind von Menschen ins Leben gerufen worden.?

Klar haben die sich irgendwie genannt. Doch gem. Apostelgeschichte 15:13+14 wollte sich "JHWH" ein besonderes Völkchen erwählen:
13 Als sie geendet hatten, nahm Jakobus das Wort und sagte: Brüder, hört mich an! 14 Simon hat berichtet, dass Gott selbst zuerst eingegriffen hat, um aus den Heiden ein Volk für seinen Namen zu gewinnen.

Wer mag diese Völkchen wohl sein? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Rembremerding
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#13 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Rembremerding » Sa 21. Dez 2013, 21:37

Schade, dass dieser Thread wieder zu Trennendem missbraucht wird.

Zum Thema, @Vitella:
Vielleicht noch ein bisserl davor und danach ein paar Bibelverse, dann wird es verständlicher:
Kol 2,16-20; HSK
So sei denn niemand Richter über euch in Fragen von Speise und Trank oder bezüglich der Feier von Festen, Neumonden und Sabbaten. Dies sind ja nur Schatten dessen, was kommt; die wahre Gestalt aber ist Christi.
Keiner spreche euch den Siegespreis ab, indem er Wert legt auf Selbsterniedrigung und Engelskult, sich wichtig macht mit seinen Gesichten und eitel aufgeblasen ist von seinem fleischlichen Sinn, dabei aber nicht festhält an dem Haupt, von dem aus der ganze Leib durch Sehnen und Bänder getragen und zusammengehalten wird und sich entfaltet im Wachstum Gottes. Seid ihr mit Christus den Weltelementen gestorben, was laßt ihr dann, als lebtet ihr noch in der Welt, euch Weisungen geben:
Paulus wendet sich hier gegen den Irrtum der Gesetzlichkeit und dem Irrtum des Mystizismus. Im Bild der Irrlehren treten teils jüdische Gesetzes-Forderungen, wie die Beschneidung, Feier von Neumonden und Sabbaten, also jüdische Feste, hervor, teils Forderungen gnostischer Richtung, vor allem "Selbsterniedrigung, Engelskult und Gesichte". Die Selbsterniedrigung ist eine griechische Philosophie, die die Verachtung des Leibes lehrt, der lediglich verabscheuungswürdiger Kerker der Seele ist. Der Engelskult sieht in der Gnosis Engel als wirkende und schaffende Mächte, es wurde deshalb 372 von der Kirche in der Synode von Ladoicea verboten Engel anzurufen oder gottesdienstliche Feiern für sie abzuhalten.
Der Apostel faßt all die Irrlehren zusammen als "Weltelemente". Demgegenüber betont er die erlösende Kraft der Taufe (mit Christus gestorben) in Christus, der durch seinen Tod die Schuld der Menschheit getilgt, gleichsam den Schuldbrief ans Kreuz geheftet und so alle anderen Versuche der Heilserlangung wertlos gemacht habe. Denn "die wahre Gestalt", also Christus Jesus, hat seinen Schatten auf das AT geworfen, weil Christus derjenige ist, dessen Schatten in den Riten und Vorschriften des Alten Bundes sich anzeigt. Mit seinem Kommen jedoch hat der Schatten zu weichen.
Christus Jesus will, dass alle Glieder, also alle im Glauben an ihn und als Haupt und Herr seiner Kirche, die er belebt, zusammenhalten, eins sind, und so wachsen durch Gott.

:wave: Servus
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closs
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#14 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von closs » Sa 21. Dez 2013, 22:17

Demian hat geschrieben:und mit der falschen Geisteshaltung, ist selbst die richtige Lehre falsch.
Das allerdings ist gut gesagt. - Wie aber unterscheidet der Mensch selbst, ob er einer richtigen oder falschen Lehre anhängt?

Hemul hat geschrieben:genau sowenig kann die kathl. Kirche beweisen, dass sie ein Glied des Leibes Christi ist
"Beweisen" tut nur Gott.

Rembremerding hat geschrieben:Paulus wendet sich hier gegen den Irrtum der Gesetzlichkeit
Gutes Motiv - in diesem Sinne finde ich die Übersetzung von D.Stern aus dem Römerbrief gut: "Denn wann immer die Heiden, die die Torah nicht haben, ganz selbstverständlich tun, was die Torah fordert, sind sie, auch wenn sie die Torah nicht haben, selbst Torah" (Röm. 2,14).

Hemul
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#15 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Hemul » Sa 21. Dez 2013, 23:20

Rembremerding hat geschrieben: Schade, dass dieser Thread wieder zu Trennendem missbraucht wird.

Dann behaupte bitte nicht so einen tinev, dass der Gott der Bibel etwas mit deiner katholischen Kirche zu tun hat.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Hemul
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#16 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Hemul » Sa 21. Dez 2013, 23:22

Rembremerding hat geschrieben: Wenn du aber ein Glied des Leibes Christi sein willst, wirst du wohl den Katholizismus und seine Derivate ebenso als Glieder des Leibes Christi anerkennen müssen, dessen Haupt der Herr ist.
Dat hättest du wohl gerne-gell? ;)
KH Deschner schreibt, dass die kathl. Kirche die Kirche des (UN)Heils sei. Stimmt das? :roll:


Lest und beurteilt ob Deschner recht hat.
http://www.theologe.de/LInquisition.htm
Zuletzt geändert von Hemul am Sa 21. Dez 2013, 23:36, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#17 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von closs » Sa 21. Dez 2013, 23:35

Hemul hat geschrieben:Dann behaupte bitte nicht so einen tinev, dass der Gott der Bibel etwas mit deiner katholischen Kirche zu tun hat.
Tut mir leid - aber das ist sekten-hafter Blödsinn. Unnötig.

Hemul
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#18 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Hemul » Sa 21. Dez 2013, 23:37

closs hat geschrieben:
Tut mir leid - aber das ist sekten-hafter Blödsinn. Unnötig.

Blödsinn? :roll:
http://www.theologe.de/LInquisition.htm

"Man muss die Schreie der Unglücklichen hören! Muss lesen, was manche aus den Kerkern schrieben, Frauen an ihre Männer, Väter und Mütter an ihre Kinder: die Beteuerungen der Unschuld, die Abschiede für immer."
(Der Historiker Karlheinz Deschner in: Kirche des Unheils, München 1974, S.28)
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Abischai
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#19 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Abischai » So 22. Dez 2013, 00:53

@Rememberding

Was soll denn der Pfeffer mit "trennen" und "mißbrauchen". Der Thread heißt nicht: "salbungsvoller Einheitshonig", sondern "Gefahr von falschen Lehren". Du bist hier also mit Deiner Bemerkung ein wirklicher Störenfried.

Es ist eine grundlegende Eigenschaft Gottes, ich bezeichne ihn als "Gott der Trennungen", daß er eben alles trennt, was nicht zusammengehört und es ggf. andersgestaltig erneut fügt. Aber Trennen, das ist die ganze Schöpfungsgeschichte. Und Trennung bedeutet Heiligkeit.

Wer sich nicht von der Sünde trennt, wer sich nicht von der Welt trennt, der versagt auf der ganzen Breite, darüber müssen wir überhaupt nicht diskutieren.

Wenn sich irgendein Mafioso "Christ" nennt und Du ihn als solchen akzeptierst, dann bist Du rettungslos blond, und mußt die Früchte Deiner Ignoranz selbst tragen, tut mir leid.

Ich handhabe das nicht so.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]

Pluto
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#20 Re: Gefahr von falschen Lehrern...

Beitrag von Pluto » So 22. Dez 2013, 01:35

Hemul hat geschrieben: KH Deschner schreibt, dass die kathl. Kirche die Kirche des (UN)Heils sei. Stimmt das? :roll:
Hi Hemul,
Bist du ein Fan von Deschner? :shock:
Deschner belegt in seinen zehn Bänden eigentlich nur eins: Dass er ein unverbesserlicher Xenophob ist.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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