Wer ist die Hure Babylon?

Rund um Bibel und Glaube
Hemul
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#121 Re: Ich bin so froh, dass ich nicht evangelisch bin ....

Beitrag von Hemul » Di 2. Okt 2018, 15:15

Ska'ara hat geschrieben: Zu den falschen Religionen, die von der Bibel angeprangert werden, gehört auch die katholische Kirche, weil sie mächtig ist, Einfluss hat und falsche Dinge verbreitet wie: Dreieinigkeit, Heiligenverehrung, die Hölle und die Unsterblichkeit der Seele.
Stimmt werter Ska'ara! :thumbup:
Die von dir oben genannten Glaubensansichten der katholischen Kirche sind aber auch in allen anderen Religionen fest verankert. Wenn auch nicht alle gleichzeitig, so aber wie z.B. die Höllenlehre so gut wie allen mir bekannten Religionen. Es wird sicherlich
seinen berechtigten Grund haben, warum der Apostel Johannes in Offenbarung 17:1 wie folgt aufzeigt, dass die Hure-sprich Babylon die Große an vielen "WASSERN" sitzt:
Die Hure Babylon
1 Und es kam einer von den sieben Engeln, die die sieben Schalen hatten, redete mit mir und sprach: Komm, ich will dir zeigen das Gericht über die große Hure, die an vielen Wassern sitzt
Ein wenig später in Offenbarung 17:15 erklärt der Engel dem Johannes was es mit diesen vielen "Wassern" auf sich hat:
15 »Die Wasserläufe, an denen du die Hure hast thronen sehen«, erklärte mir der Engel weiter, »sind ein Bild für Völker und Menschenscharen, ein Bild für Menschen aller Sprachen und Kulturen.
Die Wasserläufe sprich die gesamten falschen Religionen in denen die Menschen fest verwurzelt sind-sind von der Hure mit Gott entehrenden Lehren wie z.B. der Höllenlehre vergiftet worden. Im Gegensatz zu dem reinen kristallklaren Lebenswasser das Jesus-Christus in Offenbarung 22:17 wie folgt anbietet...…
17 Und der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer es hört, sage: Komm! Und wer dürstet, der komme, und wer will, der nehme vom Wasser des Lebens, umsonst.
…………..bewirkt das von der Hure verseuchte Wasser das völlige Gegenteil-nämlich die Feindschaft Gottes u. letztendlich den
Tod. Deshalb ist es allerhöchste Zeit der dringlichen Aufforderung des Engels in Offenbarung 18:4 und dem Gebot des Apostel Paulus in 1.Korinther 7:29-31 unverzüglich nachzukommen...…
4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt!
und:
29 Eins ist sicher, Geschwister: Es geht immer schneller dem Ende zu. Deshalb darf es in der Zeit, die uns noch bleibt, beim Verheirateten nicht die Ehe sein, die sein Leben bestimmt; 30 beim Traurigen darf es nicht die Traurigkeit sein und beim Fröhlichen nicht die Freude. Wer etwas kauft, soll damit so umgehen, als würde es ihm nicht gehören, 31 und wer von den Dingen dieser Welt Gebrauch macht, darf sich nicht von ihnen gefangen nehmen lassen. Denn die Welt in ihrer jetzigen Gestalt ist dem Untergang geweiht.
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Helmuth
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#122 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Di 2. Okt 2018, 16:15

Ehe man sich in der Auslegerei wieder hoffnunglos verrennt, sollte man zuerst das Wesen dieser Hure kennen. Dazu diese Aussage:
Offenbarung 18,3 hat geschrieben: Denn von dem Wein der Wut ihrer Hurerei haben alle Nationen getrunken, und die Könige der Erde haben Hurerei mit ihr getrieben, und die Kaufleute der Erde sind durch die Macht ihrer Üppigkeit reich geworden.
Und diese Aussage macht mich noch mehr nachdenklich:
Offenbarung 18,24 hat geschrieben: Und in ihr wurde das Blut von Propheten und Heiligen gefunden und von allen denen, die auf der Erde geschlachtet worden sind.
Das klingt nicht so sehr nach sog. falschen Lehren, sondern vielmehr um eine gewalttätige Macht, die sich ihren Machteinfluss aufkosten aller Gerechten erwirkt hat. Die RKK des Mittelalters hatte diesen Charakter, heute kaum mehr. In der Gegenwart passt es mehr zur Pornomafia.

Welche Macht es am Ende wirklich ist bzw. sein wird, ist noch nicht geoffenbart, nur ihr Wesen, ihr Charkter ist mit Offb 17-18 deutlich beschrieben. Es ist offensichtlich viel Geld und Blut im Spiel. Und die Hure wirkt zusammen mit dem Tier, sie reitet darauf. Auch die AT-Bilder des Propheten Jeremia beschreiben ihr Schicksal (Jer 50-51).

Ich sage es ergibt keinen Sinn in der gegenwärtigen Zeit danach zu suchen, es weist vielmehr auf das Ende hin, also kurz bevor das ganze Weltsystem durch die letzten Zornschalen der Engel zusammenbricht. Jesus redet dabei von den Wehen vor der Geburt, wahrscheinlich sind es dann die letzten Presswehen. Derzeit leben wir (noch) in den Anfängen der Wehen.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
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AlTheKingBundy
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#123 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von AlTheKingBundy » Di 2. Okt 2018, 19:14

Helmuth hat geschrieben:Ehe man sich in der Auslegerei wieder hoffnunglos verrennt, sollte man zuerst das Wesen dieser Hure kennen. Dazu diese Aussage:
Offenbarung 18,3 hat geschrieben: Denn von dem Wein der Wut ihrer Hurerei haben alle Nationen getrunken, und die Könige der Erde haben Hurerei mit ihr getrieben, und die Kaufleute der Erde sind durch die Macht ihrer Üppigkeit reich geworden.
Und diese Aussage macht mich noch mehr nachdenklich:
Offenbarung 18,24 hat geschrieben: Und in ihr wurde das Blut von Propheten und Heiligen gefunden und von allen denen, die auf der Erde geschlachtet worden sind.
Das klingt nicht so sehr nach sog. falschen Lehren, sondern vielmehr um eine gewalttätige Macht, die sich ihren Machteinfluss aufkosten aller Gerechten erwirkt hat. Die RKK des Mittelalters hatte diesen Charakter, heute kaum mehr. In der Gegenwart passt es mehr zur Pornomafia.

So schwer ist es nicht zu verstehen, wenn man sich ein wenig mit der Bibel auskennt und nichts hinzudichtet. Die Offenbarung selbst sagt, dass in dem Buch alles geschrieben wurde und nichts hinzugefügt oder weggenommen werden darf. Also können "neuzeitliche" selbsternannte Propheten nicht gemeint sein. Jesus selbst gibt die Antwort:

Mt 23,37 Jerusalem, Jerusalem, die da tötet die Propheten und steinigt, die zu ihr gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!

Lk 13,33 Doch ich muss heute und morgen und am folgenden Tag wandern; denn es geht nicht an, dass ein Prophet außerhalb Jerusalems umkomme.

Hier hast Du Deine Antwort: Jersualem ist die HB. Wer unsiniger Weise versucht, heute eine Deutung herbeizudeuten, muss natürlich auf solchen Blödsinn wie die Pornomafia kommen.
Beste Grüße, Al

Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.
(Albert Einstein, 1879-1955)

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#124 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Di 2. Okt 2018, 19:30

AlTheKingBundy hat geschrieben:Jersualem ist die HB.
Und Babylon ist das Himmelreich alles klar. :lol:
Einfach Präteristenlogik anwenden.
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Ps 118:6

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AlTheKingBundy
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#125 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von AlTheKingBundy » Di 2. Okt 2018, 19:34

Helmuth hat geschrieben:
AlTheKingBundy hat geschrieben:Jersualem ist die HB.
Und Babylon ist das Himmelreich alles klar. :lol:
Einfach Präteristenlogik anwenden.

Ja, denn sie ist stimmig und wirft die Bibel nicht in die Ecke wie die Futuristen, die dogmatisch und antibiblisch an einer Erfüllung in der heutigen Zeit festhalten. Dein dummer und wie immer nicht auf Inhalte eingehender Kommentar tritt die Worte Jesu, die ich zitiert habe mit Füßen.
Beste Grüße, Al

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#126 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Di 2. Okt 2018, 19:54

AlTheKingBundy hat geschrieben: Dein dummer und wie immer nicht auf Inhalte eingehender Kommentar tritt die Worte Jesu, die ich zitiert habe mit Füßen.
Du kannst ja Jesus fragen, was er davon hält, dass er der große König einer Hurenstadt ist. Mal sehen, wen er dann "dumm" nennt.

Ich sehe, ich beende das. Es hat keinen Sinn mit dir.
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Ps 118:6

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#127 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hemul » Di 2. Okt 2018, 20:01

AlTheKingBundy hat geschrieben: Ja, denn sie ist stimmig und wirft die Bibel nicht in die Ecke wie die Futuristen, die dogmatisch und antibiblisch an einer Erfüllung in der heutigen Zeit festhalten. Dein dummer und wie immer nicht auf Inhalte eingehender Kommentar tritt die Worte Jesu, die ich zitiert habe mit Füßen.
Dumm hin her vor oder zurück du, der du das damalige Jerusalem uns als Babylon die Große unterjubeln möchtest, tritts folgende
diesbezgl. Prophezeiung der Bibel in Offenbarung 18:21-23 nicht nur mit Füßen-sondern auch vorsätzlich auch gegen jegliche Logik:
21 Da hob ein starker Engel einen Stein auf, der so groß wie ein Mühlstein war, und schleuderte ihn ins Meer mit den Worten: »So wird mit gewaltigem Schwung die große Stadt Babylon weggeschleudert werden und nicht mehr zu finden sein! 22 Kein Klang von Harfenspielern und Sängern, von Flötenspielern und Posaunenbläsern wird je wieder in dir vernommen werden! Auch kein Künstler in irgendwelcher Kunst wird noch in dir gefunden und kein Schall von einer Mühle in dir gehört werden! 23 Kein Licht von einer Lampe wird noch in dir scheinen und kein Jubelruf eines Bräutigams und einer Braut sich in dir vernehmen lassen.
Schauens werter 70 n.Chr. Fanatiker, im heutigen Jerusalem wird nicht nur kräftig in die Posaune gestoßen und Hochzeiten gefeiert, auch das Licht, das gemäß deiner Behauptung eigentlich in Jerusalem seit 70 n.Chr. nicht mehr scheinen darf-leuchtet
heller denn je: https://rotary.de/hell-erleuchtet-a-4386.html
Jerusalem
Hell erleuchtet Chanukka heißt das jüdische Lichterfest, an dem die Wiedereinweihung des zweiten Tempels in Jerusalem zelebriert wird. Die ersten Tage dieses Festes fielen in diesem Jahr mit dem Zonen-Institut in Jerusalem zusammen. Und so sahen Rotarier aus 54 Ländern am Abschlussabend dabei zu, wie Convener und RI-Direktor Gideon Peiper (l.) mit RI-Präsident elect Gary Huang eine Kerze auf dem traditionellen Chanukka-Leuchter anzündete.
Bin sehr gespannt welche faule Ausrede dir hier wieder einfallen wird.
:wave:
Zuletzt geändert von Hemul am Di 2. Okt 2018, 20:09, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#128 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von AlTheKingBundy » Di 2. Okt 2018, 20:09

Hemul hat geschrieben: Dumm hin her vor oder zurück du, der du das damalige Jerusalem uns als Babylon die Große unterjubeln möchtest, tritts folgende
diesbezgl. Prophezeiung der Bibel in Offenbarung 18:21-23 nicht nur mit Füßen-sondern auch vorsätzlich auch gegen jegliche Logik:
21 Da hob ein starker Engel einen Stein auf, der so groß wie ein Mühlstein war, und schleuderte ihn ins Meer mit den Worten: »So wird mit gewaltigem Schwung die große Stadt Babylon weggeschleudert werden und nicht mehr zu finden sein! 22 Kein Klang von Harfenspielern und Sängern, von Flötenspielern und Posaunenbläsern wird je wieder in dir vernommen werden! Auch kein Künstler in irgendwelcher Kunst wird noch in dir gefunden und kein Schall von einer Mühle in dir gehört werden! 23 Kein Licht von einer Lampe wird noch in dir scheinen und kein Jubelruf eines Bräutigams und einer Braut sich in dir vernehmen lassen.
Schauens werter 70 n.Chr. Fanatiker, im heutigen Jerusalem wird nicht nur kräftig in die Posaune gestoßen und Hochzeiten gefeiert, auch das Licht, das gemäß deiner Behauptung eigentlich in Jerusalem nach 70 n.Chr. nicht mehr scheinen darf-leuchtet

Der Bibelverdreher Hemul mal wieder. Vielleicht verstehst Du einfach nicht, was damit gemeint ist. Oder wie erklärst Du Dir, dass Babylon trotzdem weiter existierte nachdem es zur Einöde werden sollte, oder warum existiert Tyrus noch immer, obwohl es nicht wieder aufgebaut werden sollte? Da scheint etwas mit Deiner Hobbyauslegung nicht zu stimmen, gelle?
Beste Grüße, Al

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#129 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Di 2. Okt 2018, 20:12

Hemul hat geschrieben: Bin sehr gespannt welche faule Ausrede dir hier wieder einfallen wird.
:wave:
Du machst da ernsthaft noch weiter? Dann hast du mir was voraus. :lol:

Es gibt die Parallele übrigens schon im AT:
Jeremia 51,63-64 hat geschrieben: Und es soll geschehen, wenn du dieses Buch zu Ende gelesen hast, so binde einen Stein daran und wirf es mitten in den Euphrat und sprich: Also wird Babel versinken und nicht wieder emporkommen wegen des Unglücks, welches ich über dasselbe bringe; und sie werden erliegen. Bis hierher die Worte Jeremias.
Die Eroberung von Babylon durch die Meder und Perser war damit das Schattenbild einer noch viel größeren Dimension für die Endzeit. Eine Stelle ist mir aufgefallen:
Jer 51, 11 hat geschrieben: Schärfet die Pfeile, fasset den Schild! JHWH hat den Geist der Könige von Medien erweckt; denn wider Babel ist ein Vornehmen, es zu verderben; denn es ist die Rache JHWH's, die Rache seines Tempels.
Die Rache des (historischen) Tempels steht als Schattenbild für die Rache für dei Heiligen, womit ich dann diese letzte Aussage wieder verstehe:
Offenbarung 18,24 hat geschrieben: Und in ihr wurde das Blut von Propheten und Heiligen gefunden und von allen denen, die auf der Erde geschlachtet worden sind.
Diese Abrechnung steht für mich damit als ein Sinnbild der weltweiten Abrechnung mit all dem Unrecht,was man den Volk Gottes angetan hatte. Jesus redet vom Blut des Abels bis zu ihm .Klar war darunter auch ein groer Teil des Volkes Jerusalems damit inbegriffen, das der gottlosen Pharisäer und Schriftglehrte und deren Anhänger. Aber die HB steht damit nicht FÜR diese Stadt. Welche Geist reitet einem so etwas zu denken?
Zuletzt geändert von Helmuth am Di 2. Okt 2018, 20:26, insgesamt 3-mal geändert.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
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#130 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hemul » Di 2. Okt 2018, 20:17

AlTheKingBundy hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: Dumm hin her vor oder zurück du, der du das damalige Jerusalem uns als Babylon die Große unterjubeln möchtest, tritts folgende
diesbezgl. Prophezeiung der Bibel in Offenbarung 18:21-23 nicht nur mit Füßen-sondern auch vorsätzlich auch gegen jegliche Logik:
21 Da hob ein starker Engel einen Stein auf, der so groß wie ein Mühlstein war, und schleuderte ihn ins Meer mit den Worten: »So wird mit gewaltigem Schwung die große Stadt Babylon weggeschleudert werden und nicht mehr zu finden sein! 22 Kein Klang von Harfenspielern und Sängern, von Flötenspielern und Posaunenbläsern wird je wieder in dir vernommen werden! Auch kein Künstler in irgendwelcher Kunst wird noch in dir gefunden und kein Schall von einer Mühle in dir gehört werden! 23 Kein Licht von einer Lampe wird noch in dir scheinen und kein Jubelruf eines Bräutigams und einer Braut sich in dir vernehmen lassen.
Schauens werter 70 n.Chr. Fanatiker, im heutigen Jerusalem wird nicht nur kräftig in die Posaune gestoßen und Hochzeiten gefeiert, auch das Licht, das gemäß deiner Behauptung eigentlich in Jerusalem nach 70 n.Chr. nicht mehr scheinen darf-leuchtet
Der Bibelverdreher Hemul mal wieder. Vielleicht verstehst Du einfach nicht, was damit gemeint ist. Oder wie erklärst Du Dir.....
Wusste ich doch, dass du erneut wieder versuchst durch die Hintertür zu verduften. ;) Ich erkläre dir gar nix, bevor du mir und der Mitleserschaft nicht erklärst warum in Jerusalem nach 70 u.Z. 1. immer noch ganz kräftig in die Posaune gestoßen wird 2. Braut und Bräutigam nachweislich immer noch jubeln (bei Bedarf stelle ich dir auch hier Bilder ein 8-) ) u. 3. die Lichter die eigentlich nicht mehr scheinen dürfen-heller denn je leuchten? Mache dich bitte nicht zum Affen indem du erneut wieder Kokolores von dir gibst.
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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