Was ist Besessenheit?

[Helmuth]

Das nennst Du eine "grundlegende Lehre"? Du hast keinerlei biblische Grundlage für eine Besessenheit bei Christen.

In Ordnung, dann danke für das Gespräch.

[Travis]

In Ordnung, dann danke für das Gespräch.

Gern. Lies einfach noch mal etwas zum Thema Besessenheit und Verführung und deren Vorkommen in der Bibel. Dann fällt Dir auch auf, in wie fern sie sich unterscheiden und auf wen sie anwendbar sind. Die Situation vor und nach Pfingsten ist wichtig zu beachten und natürlich in der Hauptsache die Lehrbriefe.

Abseits all der anderen Argumente gegen eine personale Besessenheit bei Christen, ist allein der Begriff "Besessenheit" ausreichend, um Christen davon auszuschließen. Die bei einer personalen Besessenheit stattfindene Inbesitznahme ist angesichts der Eigentumsverhältnisse bei Christen absurd (Besp. Eph 1,14). Durch die Wiedergeburt ist man Teil des für Christus gereinigten Volk seines Eigentums (Tit 2,14). Jesus ist noch immer der Starke (Math. 12,22-29), daran hat sich auch heilsgeschichtlich nichts geändert.

[SamuelB]

Die Schöpfung aufheben meint also nicht, Gottes Zustand ohne sie wiederherzustellen sondern Teil von ihm zu werden? Habe ich dich bis dahin nun verstanden?

Ja. - Auch "aufgehoben in Gott" bleibst Du SamuelB. - Dazu gibt es übrigens einen Spruch im AT: "Ich (Jahwe) rufe Dich mit Deinem Namen".

Das kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber ok.

[closs]

Das kann ich mir zwar nicht vorstellen

Das ist auch nicht nötig - es kommt, wie es kommt.

[Hemul]

Denn es ist unmöglich von etwas abzufallen in dessen Besitz man "VORHER" überhaupt gar nicht ist. Geht das wirklich nicht in Dein Köpfchen hinein?

Ich hatte dir aufgezeigt das dem nicht so ist, doch du willst es nicht betrachten.
Laut Hebräer wo ebenso vom Abfallen die Rede ist reichte es Anteil daran zu haben.
Anteil zu haben bedeuted aber nicht es ganz zu haben!!!

Wie von mir schon erwähnt hast Du mir außer Kuddelmuddel gar nichts aufgezeigt-leider. Aber vielleicht habe ich Dich hier ja nicht richtig verstanden. Magst Du uns bitte noch einmal erklären warum ein wiedergeborener Christ nicht vom wahren Glauben abfallen kann? Bittschön-bitt.

[Hemul]

Es gibt keine unpersonale Besesseheit, zumindest nicht in der Bibel.

Dann glaubst Du also, dass Satan gem. Lukas 22:3 höchstpersönlich in Judas gefahren ist?

3 Da fuhr der Satan in Judas, der den Beinamen Iskariot führte und zur Zahl der Zwölf gehörte.

[Hemul]

Die Schöpfung aufheben meint also nicht, Gottes Zustand ohne sie wiederherzustellen sondern Teil von ihm zu werden? Habe ich dich bis dahin nun verstanden?

Ja. - Auch "aufgehoben in Gott" bleibst Du SamuelB. - Dazu gibt es übrigens einen Spruch im AT: "Ich (Jahwe) rufe Dich mit Deinem Namen".

Das kann ich mir zwar nicht vorstellen.

Ich auch im Moment nicht. Was aber nicht ist, kann aber noch werden-gelle?

[Hemul]

Durch die Wiedergeburt ist man Teil des für Christus gereinigten Volk seines Eigentums (Tit 2,14)

Obiges ist für Wiedergeborene aber gem. Hebräer 3:14 kein Selbstläufer. Wer nicht an der zu Anfang der Wiedergeburt festen Zuversicht des Glaubens bis zum Tode festhält verliert sein Vorrecht Eigentum Christi zu sein:

14 Denn wir gehören wirklich zum Messias und haben Anteil an allem, was ihm gehört –.................." vorausgesetzt, wir halten die Zuversicht, die wir am Anfang hatten, mit aller Entschiedenheit fest".........................

dazu Offenbarung 2:10,
......................"Sei getreu bis an den Tod, so will ich dir die Krone des Lebens geben."....................................

[Travis]

Obiges ist für Wiedergeborene aber gem. Hebräer 3:14 kein Selbstläufer.

Wie gesagt, bezüglich des

Von wegen einmal gerettet für immer gerettet.

verwechselt Du mich. Außerdem bewegen wir uns damit OT.

Dich scheint das Thema zu bewegen. Eröffne doch einen neuen Thread dazu. Vielleicht gibt es einige User die geneigt sind, zu widersprechen.

[Hemul]

Wegen einmal gerettet für immer gerettet verwechselt Du mich. Außerdem bewegen wir uns damit OT.

Ich verwechsle hier gar nichts. Ich habe Dir schlicht und einfach nur auf Deine folgende Aussage geantwortet:
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 59#p307124

Durch die Wiedergeburt ist man Teil des für Christus gereinigten Volk seines Eigentums (Tit 2,14)

Dich scheint das Thema zu bewegen. Eröffne doch einen neuen Thread dazu. Vielleicht gibt es einige User die geneigt sind, zu widersprechen.

Nicht nur dieses Thema werter Travis. Wäre aber schön gewesen wenn Du statt mit der OT Keule zu drohen endlich hier
Deinen eigenen Standpunkt aufgezeigt hättest-diesen Kenne ich leider immer noch nicht. Du wirfst wie oben ´mit Titus 2:14 einen Bibelvers ins Forum-wenn es dann eng für Dich wird versuchste abzutauchen. Traurig-traurig-traurig würde der olle Theo Lingen dazu nur sagen.