Wieso denn nicht? - Wenn Du eine Melone in der Mitte auseinanderschneidest und dann wieder die Hälften aufeinander legst, sieht die Melone doch genauso aus - wenn man ein scharfes Messer hat.SamuelB hat geschrieben:So sah die Melone vor dem Schneiden aber nicht aus.
Das ist höhere Theologie.SamuelB hat geschrieben:Tolles Gesprächsthema btw... Eine zerschnittene Melone.^^
wäre es nicht der Fall.Dieses Beispiel galt doch nur der Frage, ob eine niederere Dimension in einer höheren Dimension existent sein kann, also nicht ausgelöscht ist. - Antwort: Diese niederere Dimension ist NICHT ausgelöscht, was man am Beispiel der Melone sieht.SamuelB hat geschrieben:Auch wenn sie so aussieht - wenn man nicht genau hinguckt, ist sie es nicht. Ich habe gedacht, die Schöpfung soll aufgehoben werden. Das wäre Zurückversetzung in den vorherigen Zustand.
closs hat geschrieben:Dieses Beispiel galt doch nur der Frage, ob eine niederere Dimension in einer höheren Dimension existent sein kann, also nicht ausgelöscht ist. - Antwort: Diese niederere Dimension ist NICHT ausgelöscht, was man am Beispiel der Melone sieht.SamuelB hat geschrieben:Auch wenn sie so aussieht - wenn man nicht genau hinguckt, ist sie es nicht. Ich habe gedacht, die Schöpfung soll aufgehoben werden. Das wäre Zurückversetzung in den vorherigen Zustand.
Etwas ganz anderes ist die Frage, wohin wird SChöpfung aufgehoben im Verhältnis zuvor. - Die Antwort wäre: Sowohl das "Paradies" am Anfang als auch die "Visio Beatifica" am Ende sind "in Gott" - aber im zweiten Fall geht der Mensch nach vielen Irrungen bewusst in Gott ein, während er im Paradies unbewusst hineingeboren war.
Stelle Dir vor, Du wächst seit Deiner Geburt in einem Palast auf, in dem es an nichts fehlt (ist für Dich "normal" - Du kennst es nicht anders). - Dann wirst Du rausgekickst und lebst 10 Jahre in der Bronx und erinnerst Dich aus dem Leid und den Irrungen heraus an diesen Urzustand, den Du damals gar nicht reflektiert hast. - Und dann kommst Du wieder zurück als gereifter, bewusster, dankbarer Mensch, der inzwischen begriffen hat, was er damals hatte.
Das ist ja mein 'Problem'.closs hat geschrieben:Dieses Beispiel galt doch nur der Frage, ob eine niederere Dimension in einer höheren Dimension existent sein kann, also nicht ausgelöscht ist. - Antwort: Diese niederere Dimension ist NICHT ausgelöscht, was man am Beispiel der Melone sieht.
Für mich besteht damit immer noch eine Abgrenzung verursacht durch das Zerschneiden. Selbst wenn du die Hälften aufeinanderlegst. Die Einheit - ohne den Schnitt - ist nicht mehr gegeben.Mit anderen Worten: Man ist einfach derselben Meinung wie Gott. Das könnte sich ja iwann wieder ändern und alles geht von vorn los.closs hat geschrieben:Stelle Dir vor, Du wächst seit Deiner Geburt in einem Palast auf, in dem es an nichts fehlt (ist für Dich "normal" - Du kennst es nicht anders). - Dann wirst Du rausgekickst und lebst 10 Jahre in der Bronx und erinnerst Dich aus dem Leid und den Irrungen heraus an diesen Urzustand, den Du damals gar nicht reflektiert hast. - Und dann kommst Du wieder zurück als gereifter, bewusster, dankbarer Mensch, der inzwischen begriffen hat, was er damals hatte.
Kenne ich. In der Bibel geht es viel um Vater und Sohn.janosch hat geschrieben:Dazu gibt ein gleichnis, das Verlorene Sohn...
Hi Sam!SamuelB hat geschrieben: Ich habe gedacht, die Schöpfung soll aufgehoben werden.
Die Schöpfung soll gem. Römer 8:20-22 nicht aufgehoben, sondern von der Knechtschaft der Vergänglichkeit befreit werden:20 Denn die Schöpfung ist der Vergänglichkeit unterworfen, allerdings ohne etwas dafür zu können. Sie musste sich dem Willen dessen beugen, der ihr dieses Schicksal auferlegt hat. Aber damit verbunden ist eine Hoffnung: 21 Auch sie, die Schöpfung, wird von der Last der Vergänglichkeit befreit werden und an der Freiheit teilhaben, die den Kindern Gottes mit der künftigen Herrlichkeit geschenkt wird. 22 Wir wissen allerdings, dass die gesamte Schöpfung jetzt noch unter ihrem Zustand seufzt, als würde sie in Geburtswehen liegen.
Werter Travis!Travis hat geschrieben:Von personaler Besessenheit ist der ganze Rest an Beeinflussung und Verführung grundsätzlich zu unterscheiden. Im Unterschied zu Nichtchristen, bilden Jesusnachfolger (wiedergeboren durch den Heiligen Geist) einen eigenen Bereich bezüglich personaler Besessenheit, die dort nicht vorkommt.
Soweit mal, ganz kurz.
Und hier spricht Paulus keine Nichtchristen, sondern wiedergeborene Christen an. Denn nur diese können vom Glauben abfallen.1 Der Geist aber kündigt ausdrücklich an, daß in späteren Zeiten manche vom Glauben abfallen werden, weil sie sich irreführenden Geistern und Lehren, die von Dämonen herrühren, zuwenden,
"Gefeit" bedeutet bei Dir genau was?Hemul hat geschrieben:Gem. Pauli folgender Worte in 1.Timotheus 4:1 sind offensichtlich aber nicht alle durch den heiligen Geist wiedergeborene Christen vor den Dämonen gefeit:
Meine Güte bis Du vergesslich?Travis hat geschrieben:"Gefeit" bedeutet bei Dir genau was?Hemul hat geschrieben:Gem. Pauli folgender Worte in 1.Timotheus 4:1 sind offensichtlich aber nicht alle durch den heiligen Geist wiedergeborene Christen vor den Dämonen gefeit:
Dass offensichtlich auch wiedergeborene Christen sich mit den Lehren der Dämonen beschäftigen werden, und dann das passiert was Jesus warnend wie folgt in Lukas 11:24-26 gesagt hat:Oder meinst Du Paulus hat die die Worte in 1.Timotheus 4:1+2 nur aus Jux geschrieben?24 Wenn ein böser Geist einen Menschen verlässt, zieht er durch öde Gegenden und sucht nach einer Bleibe. Weil er aber keine findet, sagt er: 'Ich werde wieder in meine alte Behausung zurückgehen.' 25 Er kehrt zurück und findet alles sauber und aufgeräumt. 26 Dann geht er los und holt sieben andere Geister, die noch schlimmer sind als er selbst, und sie ziehen gemeinsam dort ein. So ist dieser Mensch am Ende schlechter dran als am Anfang."
Hier extra für Dich noch einmal die Worte die er dort an wiedergeborene Christen schreibt:Dass seine obige Warnung keinen Nichtchristen sondern wiedergeborenen Christen gilt, geht wie folgt unmissverständlich aus dem1 Der Geist aber kündigt ausdrücklich an, daß in späteren Zeiten manche vom Glauben abfallen werden, weil sie sich irreführenden Geistern und Lehren, die von Dämonen herrühren, zuwenden, verführt durch das heuchlerische Gebaren von Lügenrednern, die das Brandmal der Schuld im eigenen Gewissen tragen.
Jetzt kannste Deine Ausreden wieder purzeln lassen.6 Wenn du dieses den Brüdern vorhältst, wirst du ein löblicher Diener Christi Jesu sein, weil du zu deiner Speise die Worte des Glaubens und der guten Lehre machst, die du dir zur Richtschnur genommen hast.
