Was ist Zeitdilatation??

Astrophysik, Kosmologie, Astronomie, Urknall, Raumfahrt, Dunkle Materie & Energie
klassische Physik, SRT/ART & Gravitation, Quantentheorie
Benutzeravatar
Scrypton
Administrator
Beiträge: 10771
Registriert: Mi 17. Apr 2013, 13:17
Wohnort: /root/

#51 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Scrypton » Fr 20. Sep 2013, 22:06

R.F. hat geschrieben:Aus der Frequenzerhöhung schlossen die Forscher auf eine "Zeitdehnung" (gemeint war natürlich ein schnellerer Zeitverlauf). Dass der Schluss von der Frequenzerhöhung auf einen schnelleren Zeitverlauf ein reiner Glaubensakt darstellt, ist augenscheinlich weder den Forschern noch dem Verfasser des F.A.Z.-Artikels bewusst.
Dir ist offensichtlich noch nicht bewusst, das genau das eben die Zeit ist.
Vor einem Jahr habe ich dich schon mehrmals dazu aufgefordert, den Begriff "Zeit " zu definieren. Dem weichst du ebenso immer und immer wieder aus, wie der Widerlegung sämtlicher Experimente, welche die Zeitdilatation nachweisen.

Also, lieber kleiner Erwin: Was ist Zeit?
:)

Benutzeravatar
Scrypton
Administrator
Beiträge: 10771
Registriert: Mi 17. Apr 2013, 13:17
Wohnort: /root/

#52 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Scrypton » Fr 20. Sep 2013, 22:13

R.F. hat geschrieben:Das Buch von Helmut Günther “Grenzgeschwindigkeiten und ihre Paradoxa” gilt als SRT-kritisches Werk.
Für wen gilt es als SRT-kritisches Werk? Für dich?
Weshalb, wenn sie darin nicht kritisiert oder in Frage gestellt wird?

R.F. hat geschrieben:Etwas kritisch setzt sich Günther auch in seinem Buch “Starthilfe Relativitätstheorie” mit dem Einstein-Gebilde auseinander:
Auch das ist nicht RT-kritisch.

R.F. hat geschrieben:Natürlich versucht er im folgenden das Manko zu relativieren
Er versucht es nicht, sondern löst das "Manko" wie du es nennst völlig auf. Dein aus dem Kontext gerissener Text ändert doch daran nichts.

Benutzeravatar
Janina
Beiträge: 7431
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:12

#53 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Janina » Fr 20. Sep 2013, 22:32

R.F. hat geschrieben:Das Ergebnis der “nichtrelativistischen Beschreibung” lautet dann folgerichtig auf vs > c.
Ach Schätzchen, wenn du doch wenigstens nur einmal die Physik dahinter verstanden hättest... :roll:

Anton B.
Beiträge: 2792
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 16:20

#54 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Anton B. » Sa 21. Sep 2013, 00:56

ThomasM hat geschrieben:Die Aussagen von RF stellen sich also bei Nachprüfung als schlichte Lügen heraus, pfui.
Lüge würde ich nicht sagen. Es ist häufig einfach nur Puffelkram aufgrund stark selektiver Wahrnehmung.

Wenden wir uns mal einem Beispiel zu:

R.F. hat geschrieben:Etwas kritisch setzt sich Günther auch in seinem Buch “Starthilfe Relativitätstheorie” mit dem Einstein-Gebilde auseinander:
Eine physikalische Theorie kann niemals verifiziert, sondern immer nur falsifiziert werden.
- - -
Physikalisch wird die Spezielle Relativitätstheorie daher durch die Gravitation bereits falsifiziert. *)
*) Helmut Günther: Starthilfe Relativitätstheorie. Wiesbaden 2004, S. 99.

Natürlich versucht er im folgenden das Manko zu relativieren, zitiert hierzu die bekannten Experimente. Immerhin verdiente er ja als Physikprofessor seine Brötchen.
Ein -- wie ich finde -- wunderbares Exempel der von Erwin selber so hoch gelobten Lesekompetenz. Eigenlob ist ja auch am schönsten. Da weiß man: Es kommt von einem Menschen, der einen sehr lieb hat.

Auf der Seite von Günthers Verlag,http://www.stiftung-teubner-leipzig.de/ ... enther.htm, finden wir den vollständigen Textauszug dazu:

Eine physikalische Theorie kann niemals verifiziert, sondern immer nur falsifiziert werden. Wir können nie beweisen, daß eine physikalische Theorie richtig ist. Wir können höchstens zeigen, wo sie falsch wird, nicht mehr zutrifft. [...] Alle speziellrelativistischen Effekte, Zeitdilatation, Längenkontraktion, Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, erfahren durch die Beachtung der stets anwesenden schweren Massen eine Modifikation. Physikalisch wird die Spezielle Relativitätstheorie daher durch die Gravitation bereits falsifiziert. Für die Theorie ist das aber unproblematisch, weil wir die bessere Theorie, die diese Falsifikation überwindet, bereits haben, die Allgemeine Relativitätstheorie. ( Günther, Starthilfe Relativitätstheorie. S. 131)
Tja, schade aber auch ...
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

Benutzeravatar
sven23
Beiträge: 23476
Registriert: Fr 10. Mai 2013, 15:55

#55 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von sven23 » Sa 21. Sep 2013, 06:36

Anton B. hat geschrieben: Eigenlob ist ja auch am schönsten. Da weiß man: Es kommt von einem Menschen, der einen sehr lieb hat.


:lol: :lol: :lol:
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#56 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von R.F. » Sa 21. Sep 2013, 10:16

Janina hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Das Ergebnis der “nichtrelativistischen Beschreibung” lautet dann folgerichtig auf vs > c.
Ach Schätzchen, wenn du doch wenigstens nur einmal die Physik dahinter verstanden hättest... :roll:
Bisschen mehr ins Detail, Mäuschen. Biiitte...

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#57 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von R.F. » Sa 21. Sep 2013, 10:20

Anton B. hat geschrieben: - - -
Auf der Seite von Günthers Verlag,http://www.stiftung-teubner-leipzig.de/ ... enther.htm, finden wir den vollständigen Textauszug dazu:

Eine physikalische Theorie kann niemals verifiziert, sondern immer nur falsifiziert werden. Wir können nie beweisen, daß eine physikalische Theorie richtig ist. Wir können höchstens zeigen, wo sie falsch wird, nicht mehr zutrifft. [...] Alle speziellrelativistischen Effekte, Zeitdilatation, Längenkontraktion, Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, erfahren durch die Beachtung der stets anwesenden schweren Massen eine Modifikation. Physikalisch wird die Spezielle Relativitätstheorie daher durch die Gravitation bereits falsifiziert. Für die Theorie ist das aber unproblematisch, weil wir die bessere Theorie, die diese Falsifikation überwindet, bereits haben, die Allgemeine Relativitätstheorie. ( Günther, Starthilfe Relativitätstheorie. S. 131)
Tja, schade aber auch ...
Meine Bitte an obiges Intelligenz-Flöckchen auch an Dich, lieber Anton. Also, ab ins Detail! Habe nämlich heute noch nicht gelacht...

Benutzeravatar
Scrypton
Administrator
Beiträge: 10771
Registriert: Mi 17. Apr 2013, 13:17
Wohnort: /root/

#58 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Scrypton » Sa 21. Sep 2013, 12:04

R.F. hat geschrieben:
Anton B. hat geschrieben: - - -
Auf der Seite von Günthers Verlag,http://www.stiftung-teubner-leipzig.de/ ... enther.htm, finden wir den vollständigen Textauszug dazu:

Eine physikalische Theorie kann niemals verifiziert, sondern immer nur falsifiziert werden. Wir können nie beweisen, daß eine physikalische Theorie richtig ist. Wir können höchstens zeigen, wo sie falsch wird, nicht mehr zutrifft. [...] Alle speziellrelativistischen Effekte, Zeitdilatation, Längenkontraktion, Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, erfahren durch die Beachtung der stets anwesenden schweren Massen eine Modifikation. Physikalisch wird die Spezielle Relativitätstheorie daher durch die Gravitation bereits falsifiziert. Für die Theorie ist das aber unproblematisch, weil wir die bessere Theorie, die diese Falsifikation überwindet, bereits haben, die Allgemeine Relativitätstheorie. ( Günther, Starthilfe Relativitätstheorie. S. 131)
Tja, schade aber auch ...
Meine Bitte an obiges Intelligenz-Flöckchen auch an Dich, lieber Anton. Also, ab ins Detail! Habe nämlich heute noch nicht gelacht...
Aber Erwin, etwas mitdenken musst du schon selbst.
Innerhalb der SRT ist die Lichtgeschwindigkeit (im Inertialsystem) konstant - außer in beschleunigten Systemen. In der ART ist sie lokal ebenfalls konstant, allerdings beeinflusst von der Gravitation verursachten Raumzeitkrümmung und somit zur Ausbreitung des Lichts.

R.F.
Beiträge: 6664
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

#59 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von R.F. » Sa 21. Sep 2013, 13:18

Darkside hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Aus der Frequenzerhöhung schlossen die Forscher auf eine "Zeitdehnung" (gemeint war natürlich ein schnellerer Zeitverlauf). Dass der Schluss von der Frequenzerhöhung auf einen schnelleren Zeitverlauf ein reiner Glaubensakt darstellt, ist augenscheinlich weder den Forschern noch dem Verfasser des F.A.Z.-Artikels bewusst.
Dir ist offensichtlich noch nicht bewusst, das genau das eben die Zeit ist.
Richtig, ist mir nicht bewusst. Ich habe zwar von vielen Definions-Versuchen gelesen, überzeugend war aber keiner...
Darkside hat geschrieben: Vor einem Jahr habe ich dich schon mehrmals dazu aufgefordert, den Begriff "Zeit " zu definieren. Dem weichst du ebenso immer und immer wieder aus, wie der Widerlegung sämtlicher Experimente, welche die Zeitdilatation nachweisen.

Also, lieber kleiner Erwin: Was ist Zeit?
:)
Wozu eine Zeit-Definition? Wenn dieser Herre Einstein den Unfug mit seinen “Theorien” nicht in die Welt gesetzt hätte, bräuchte sich kein Mensch ernsthaft mit dieser Frage befassen. Er könnte statt dessen die Zeit, die er für die Versuche aufwendet Zeit zu definieren, zum allgemeinen Nutzen für die Gesellschaft einsetzen - notfalls als Clown...Bild

Benutzeravatar
Scrypton
Administrator
Beiträge: 10771
Registriert: Mi 17. Apr 2013, 13:17
Wohnort: /root/

#60 Re: Was ist Zeitdilatation??

Beitrag von Scrypton » Sa 21. Sep 2013, 13:40

R.F. hat geschrieben:
Darkside hat geschrieben:Also, lieber kleiner Erwin: Was ist Zeit?
:)
Wozu eine Zeit-Definition?
Wenn du behauptest, Gravitation/Geschwindigkeit wirkt sich nicht auf die Zeit aus, obwohl physikalische Effekte davon betroffen sind musst du darlegen, was Zeit ist. Andernfalls streitest du etwas ab, wovon du garnicht weißt, was es eigentlich ist und negierst somit auch deinen Widerspruch.
Bis dahin ist Zeit weiterhin die Veränderung, der Ablauf biologischer/physikalischer Effekte. Gäbe es keine Zeit, gäbe es auch keine Veränderung; Stillstand.

Ob dir das gefällt oder nicht ist irrelevant.

Antworten