Wie geht es Gott?

Rund um Bibel und Glaube
Hemul
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#61 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Hemul » So 29. Jan 2017, 07:44

JackSparrow hat geschrieben:Die Bibel erwähnt weder eine Hölle noch ein ewiges Leben."Hölle" ist übrigens das gleiche wie "Höhle". In Luthers mittelhochdeutschem Dialekt wurde das Ö kurzgesprochen...
Das mit der Hölle stimmt . Es gibt nämlich keinen katholischen oder Erich Gott der die Seelen bis in alle Ewigkeit unter der Aufsicht seines Erzfeindes quälen lässt. Das ist, um an das Geld Unwissender zu kommen und um Macht ausüben zu können -eine Erfindung der Kirche des "(UN)Heils". :thumbdown: Mit dem ewigen Leben da hast du dir hier aber erneut gem. Johannes 17:3 u. Titus 1:2 einen Bock geschossen:
3 Dies aber ist das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
und:
2 in der Hoffnung des ewigen Lebens - das Gott, der nicht lügt, vor ewigen Zeiten verheißen hat;
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Novas
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#62 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Novas » So 29. Jan 2017, 07:48

Erich hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben: Doch ich warte nun immer noch auf ein einziges vernünftiges Argument, weshalb es eine ewige Hölle geben sollte.
Bibel lesen hilft!

Die Bibel lesen hilft; sie lesen und verstehen und mit dem lebengebenden Geist in Berührung kommen, anstatt nur in der Buchstabensuppe zu wühlen, noch mehr. Nicht der Geist ist Sklave des Buchstaben, sondern die Buchstaben sind Kommunikationsmittel des Geistes. Das ist die richtige Rangordnung. An einem geistlosen Buchstabenglauben habe ich keinerlei Interesse. Das ist unter der Würde jeder vernunftbegabten Seele. Damit kann man vielleicht Gänsehirne becircen, aber mich beeindruckt das nicht. Noch nicht mal minimal. Kommt noch mehr von Dir oder ist die Munition schon verschossen?
Zuletzt geändert von Novas am So 29. Jan 2017, 07:56, insgesamt 2-mal geändert.

Hemul
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#63 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Hemul » So 29. Jan 2017, 07:54

Wie geht es Gott wird hier gefragt. Dem Gott der Bibel geht es im Gegensatz zu der Menschheit seitdem gem. Offenbarung
12:7-12 Satan samt Dämonen aus dem Himmel geworfen wurden sehr gut. Es herrscht dort offensichtlich sehr große Freude:
7 Dann brach im Himmel ein Krieg aus. Michael mit seinen Engeln kämpfte gegen den Drachen. Der Drache mit seinen Engeln wehrte sich; 8 aber er konnte nicht standhalten. Samt seinen Engeln musste er seinen Platz im Himmel räumen. 9 Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln. 10 Dann hörte ich eine mächtige Stimme im Himmel sagen: »Jetzt ist es geschehen: Unser Gott hat gesiegt! Jetzt hat er seine Gewalt gezeigt und seine Herrschaft angetreten! Jetzt liegt die Macht in den Händen des Königs, den er gesalbt und eingesetzt hat! Der Ankläger unserer Brüder und Schwestern3 ist gestürzt; er, der sie Tag und Nacht vor Gott beschuldigte, ist nun aus dem Himmel hinausgeworfen. 11 Unsere Brüder und Schwestern haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr standhaftes Bekenntnis. Sie waren bereit, dafür ihr Leben zu opfern und den Tod auf sich zu nehmen. 12 Darum freue dich, Himmel, mit allen, die in dir wohnen! Ihr aber, Land und Meer, müsst zittern, seit der Teufel dort unten bei euch ist! Seine Wut ist ungeheuer groß; denn er weiß, er hat nur noch wenig Zeit!«
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Novas
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#64 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Novas » So 29. Jan 2017, 08:01

Hemul hat geschrieben:Wie geht es Gott wird hier gefragt. Dem Gott der Bibel geht es im Gegensatz zu der Menschheit seitdem gem. Offenbarung
12:7-12 Satan samt Dämonen aus dem Himmel geworfen wurden sehr gut. Es herrscht dort offensichtlich sehr große Freude:
7 Dann brach im Himmel ein Krieg aus. Michael mit seinen Engeln kämpfte gegen den Drachen. Der Drache mit seinen Engeln wehrte sich; 8 aber er konnte nicht standhalten. Samt seinen Engeln musste er seinen Platz im Himmel räumen. 9 Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln. 10 Dann hörte ich eine mächtige Stimme im Himmel sagen: »Jetzt ist es geschehen: Unser Gott hat gesiegt! Jetzt hat er seine Gewalt gezeigt und seine Herrschaft angetreten! Jetzt liegt die Macht in den Händen des Königs, den er gesalbt und eingesetzt hat! Der Ankläger unserer Brüder und Schwestern3 ist gestürzt; er, der sie Tag und Nacht vor Gott beschuldigte, ist nun aus dem Himmel hinausgeworfen. 11 Unsere Brüder und Schwestern haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr standhaftes Bekenntnis. Sie waren bereit, dafür ihr Leben zu opfern und den Tod auf sich zu nehmen. 12 Darum freue dich, Himmel, mit allen, die in dir wohnen! Ihr aber, Land und Meer, müsst zittern, seit der Teufel dort unten bei euch ist! Seine Wut ist ungeheuer groß; denn er weiß, er hat nur noch wenig Zeit!«


Mir vermag das keine Angst einzujagen, tut mir leid. Was versprichst Du dir davon, dass Du das unablässig wiederholst, als wärest Du ein Roboter? Sieht so die Freiheit und Herrlichkeit der Kinder Gottes aus?
Wohl eher nicht.

Hemul
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#65 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Hemul » So 29. Jan 2017, 08:14

Novalis hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Wie geht es Gott wird hier gefragt? Dem Gott der Bibel geht es im Gegensatz zu der Menschheit seitdem gem. Offenbarung
12:7-12 Satan samt Dämonen aus dem Himmel geworfen wurden sehr gut. Es herrscht dort offensichtlich sehr große Freude:
7 Dann brach im Himmel ein Krieg aus. Michael mit seinen Engeln kämpfte gegen den Drachen. Der Drache mit seinen Engeln wehrte sich; 8 aber er konnte nicht standhalten. Samt seinen Engeln musste er seinen Platz im Himmel räumen. 9 Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln. 10 Dann hörte ich eine mächtige Stimme im Himmel sagen: »Jetzt ist es geschehen: Unser Gott hat gesiegt! Jetzt hat er seine Gewalt gezeigt und seine Herrschaft angetreten! Jetzt liegt die Macht in den Händen des Königs, den er gesalbt und eingesetzt hat! Der Ankläger unserer Brüder und Schwestern3 ist gestürzt; er, der sie Tag und Nacht vor Gott beschuldigte, ist nun aus dem Himmel hinausgeworfen. 11 Unsere Brüder und Schwestern haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr standhaftes Bekenntnis. Sie waren bereit, dafür ihr Leben zu opfern und den Tod auf sich zu nehmen. 12 Darum freue dich, Himmel, mit allen, die in dir wohnen! Ihr aber, Land und Meer, müsst zittern, seit der Teufel dort unten bei euch ist! Seine Wut ist ungeheuer groß; denn er weiß, er hat nur noch wenig Zeit!«
Mir vermag das keine Angst einzujagen, tut mir leid. Was versprichst Du dir davon, dass Du das unablässig wiederholst, als wärest Du ein Roboter? Sieht so die Freiheit der Kinder Gottes aus?
Wer oder was hat dich denn schon wieder gebissen? :thumbdown: Möchtest du mir etwa vorschreiben wie ich gefälligst die Thread-Frage zu beantworten habe? :shock:
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Novas
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#66 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Novas » So 29. Jan 2017, 08:28

Hemul hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:Wie geht es Gott wird hier gefragt. Dem Gott der Bibel geht es im Gegensatz zu der Menschheit seitdem gem. Offenbarung
12:7-12 Satan samt Dämonen aus dem Himmel geworfen wurden sehr gut. Es herrscht dort offensichtlich sehr große Freude:
Mir vermag das keine Angst einzujagen, tut mir leid. Was versprichst Du dir davon, dass Du das unablässig wiederholst, als wärest Du ein Roboter? Sieht so die Freiheit der Kinder Gottes aus?
Wer oder was hat dich denn schon wieder gebissen? :thumbdown: Möchtest du mir etwa vorschreiben wie ich gefälligst die Thread-Frage beantworten habe? :shock:


Das war eine ernstgemeint Frage. Ich bin aufrichtig um dein Seelenheil besorgt :oops: ein Kind Gottes lebt nicht in Angst und Schrecken. Warum ist dein Geist dann ständig darauf fixiert? Nur ein brüderlicher Anstoß. Ich habe persönlich gar nichts gegen Dich.

Hemul
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#67 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Hemul » So 29. Jan 2017, 08:35

Novalis hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
Novalis hat geschrieben: Wer oder was hat dich denn schon wieder gebissen? :thumbdown: Möchtest du mir etwa vorschreiben wie ich gefälligst die Thread-Frage beantworten habe? :shock:
Das war eine ernstgemeint Frage. Ich bin aufrichtig um dein Seelenheil besorgt :oops:
Und was hat das mit meiner biblischen Antwort auf die Thread-Frage zu tun? Bist du der Ansicht, dass Gott sich etwa nicht
darüber freut, dass Satan niemanden mehr im Himmel anklagen kann? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

Novas
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#68 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Novas » So 29. Jan 2017, 09:12

Hemul hat geschrieben:Bist du der Ansicht, dass Gott sich etwa nicht darüber freut, dass Satan niemanden mehr im Himmel anklagen kann? :roll:

Nun, was ist der Teufel? Ein Sinnbild. Ebenso wie der Erzengel Michael, der mit seinem glühenden Flammenschwert den Teufel verjagt.

Allegorie↑
Bei einer Allegorie (Verbildlichung) handelt es sich in den meisten Fällen um ein Gleichnis. Präziser: Eine Metapher, die vom abstrakten Gedanken in etwas Konkretes transformiert wird.
http://www.wort-satz-buch.de/wichtige-r ... sch-liste/.

Du weißt sicher auch, dass der Erzengel Michael den Teufel mühelos im Kampf besiegt, so wie eine Schlange dem Adler unterlegen ist, und in den Abgrund wirft. Er ist also letztlich vollkommen machtlos, unterlegen, schwach. Das ist eine Verbildlichung für eine geistige Wahrheit: das Gute ist machtvoller und wird siegreich sein, auch wenn der äußere Anschein manchmal einen anderen Eindruck vermittelt. Genau dieses gläubige Vertrauen lernen wir von Jesus.

Weshalb manche Christen dann ganz konträr dazu - und auch noch in seinem Namen, um dem ganzen Irrsinn die Krone aufzusetzen - Angst und Schrecken predigen, so als wäre noch nicht ganz klar, wie der Kampf ausgeht, müsste man mal genauer betrachten. Das finde ich jedenfalls sehr betrüblich. Es mag ja sein, dass sie dabei gute Absichten haben, aber man kann es auch gut meinen und trotzdem schädlich handeln. Denn auf diese Weise wird das Vertrauen eher untergraben.

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lovetrail
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#69 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von lovetrail » So 29. Jan 2017, 09:45

Hallo Erich!
Erich hat geschrieben:Weißt Du nicht, dass hier von dieser Welt die Rede ist und nicht vom Pfuhl, der mit Feuer und Schwefel brennt?
Weißt Du nicht, dass dort in der äußersten Finsternis keine Sonne scheint?
Doch, ich weiß schon, dass dort keine irdische Sonne scheinen wird. Jesu Worte sind aber (auch) geistlich gemeint.
Das Licht kam in die Finsternis, heisst es. Meinst du wirklich, hier wird kleinlich unterschieden, zwischen verschiedenen Arten von Finsternissen?

Nein, das Licht kam in die Finsternis. Und die Finsternis konnte es nicht ergreifen/auslöschen... (je nach Übersetzung).

Und, Lovetrail, wie sollen denn diejenigen, die sich in dem Pfuhl, der mit Feuer und Schwefel brennt, befinden, den Weg noch mit Jesus gehen können? - Sie befinden sich nämlich, wie gesagt, nicht mehr in dieser Welt, sondern in der äußersten Finsternis, und da gibt es kein Licht mehr, das ihnen leuchten könnte, denn nach dem Gerichtsurteil, gibt es keine Möglichkeit mehr Jesus Christus nachzufolgen und an ihn zu glauben!
Du hast doch selber eingeräumt, dass Jesus in der Unterwelt predigt. (1. Pet.3,19).

Erich, mir geht es doch gar nicht darum, die Hölle zu verharmlosen. Ich glaube sogar, dass die Mehrheit derer, die sich Christen nennen, ebenfalls dorthin marschieren wird. (Dies belegen auch zahlreichen Träume und Visionen von Christen).

Wenn du Unvergebenheit im Herzen hast und dich freust über den Schaden anderer und also das Böse zurechnest (1. Kor.13), dann bist du in Gefahr selber dorthin zu geraten.

Die Höllendrohungen Jesu galten zuerst einmal den heuchlerischen, hartherzigen Pharisäern. Das sollte man nicht vergessen. Und diese Pharisäer hielten sich für die Auserwählten Gottes. Sie blickten hochmütig herab auf die Heiden (Gojim).

Was ist mit solchen Aussagen?
20 Nun aber ist Christus aus den Toten auferweckt, der Erstling der Entschlafenen;
21 denn da ja durch einen Menschen der Tod kam, so auch durch einen Menschen die Auferstehung der Toten.
22 Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.
23 Jeder aber in seiner eigenen Ordnung: der Erstling, Christus; sodann die, welche Christus gehören bei seiner Ankunft;
24 dann das Ende (Telos), wenn er das Reich dem Gott und Vater übergibt; wenn er alle Herrschaft und alle Gewalt und Macht weggetan hat.
25 Denn er muss herrschen, bis er alle Feinde unter seine Füße gelegt hat.
26 Als letzter Feind wird der Tod weggetan.
27 "Denn alles hat er seinen Füßen unterworfen." Wenn es aber heißt, dass alles unterworfen sei, so ist klar, dass der ausgenommen ist, der ihm alles unterworfen hat.
28 Wenn ihm aber alles unterworfen ist, dann wird auch der Sohn selbst dem unterworfen sein, der ihm alles unterworfen hat, damit Gott alles in allem sei. (1. Kor.15,20-28; Elb.)
Kannst du das glauben, Erich? Glaubst du, dass Gott willens und mächtig genug ist, alles unter die Füße Christi zu legen?
Glaubst du, dass als letzter Feind der Tod hinweggetan wird?

Glaubst du, dass Gott schließlich alles in allem sein wird?

Bild

LG lovetrail
Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!

Novas
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#70 Re: Wie geht es Gott?

Beitrag von Novas » So 29. Jan 2017, 09:51

lovetrail hat geschrieben:Erich, mir geht es doch gar nicht darum, die Hölle zu verharmlosen. Ich glaube sogar, dass die Mehrheit derer, die sich Christen nennen, auch dorthin marschieren wird. (Dies belegen auch zahlreichen Träume und Visionen von Christen)

:shock: :(

Genau. Gott ist ein liebender Vater; der dann, natürlich aus reiner Liebe, seine geliebten Kinder quälen wird. Er ist also hauptberuflich die Liebe und nebenberuflich ein Sadist? Na, wenn es weiter nichts ist. Meine Vernunft sagt mir, dass das keinen rechten Sinn ergibt.

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