"Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

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Erich
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#181 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Erich » Mi 11. Jan 2017, 09:36

Hallo Helmuth!

Na dann, eben zum letzten Mal, weil Du ja nicht mehr willst!

Helmuth hat geschrieben:Erich, ich erkenne keine Argumentationslogik auf biblischer Basis,
Das kommt davon, weil Du eben meine Argumente auf biblischer Basis schon im Vornherein völlig ignorierst und somit auch meinen Worten nicht folgen und dementsprechend nichts erkennen kannst!
Und was Deine "Argumentationslogik" betrifft, da muss ich leider feststellen, dass Du keine biblische Basis hast, ja, Du hast keinen "Fels", und gleichst einem Menschen, der sein Haus nur auf Sand baut!
Mt 7,27 Als nun ein Platzregen fiel und die Wasser kamen und die Winde wehten und stießen an das Haus, da fiel es ein und sein Fall war groß.

Du argumentierst mit den Prämissen, die ich schon mehrere Mal auf etwas ironische Weise als "Bibelmathematik" anzudeuten versucht habe.
Ja, Deine Ironie und Deine Witze, die Du über Jesus und seine Schüler machst, sind wohl kaum zu übersehen!

Das ist in dir wie in einem PROM (das ist ein fix programmierter Elektronik-Chip) eingebrannt, denn man nicht mehr ändern kann.
Ich stehe fest im Glauben an unseren Herrn und Gott, Jesus Christus! - Er gibt mir diese Macht und Stärke, dass ich fest in ihm stehe!
Das wird ein "kopfgesteuerter Mensch", der den "Logos" und "den Geist" nicht hat, so wie Du, auch "logischer Weise" nicht verstehen.

Ich agiere da eher wie ein EPROM, das ist auch ein PROM, der aber erneut beschrieben werden kann, wie der HG es wünscht.
Ich würde eher sagen, dass Du wie eine Fahne im Wind bist, aber dieser Wind ist nicht unser Herr und Gott, der Heilige Geist, denn an den glaubst Du ja auch nicht! - Du glaubst doch nur an Deine selbsterfundene Theologie, die wie gesagt, keine Basis, "keinen Fels", hat.
Und dazu kommt auch noch, zum Beispiel, dass Du weder Altgriechisch, noch Aramäisch oder Hebräisch perfekt sprechen kannst, aber mit Deiner verstümmelten Kenntnis, "die weder Hand noch Fuß hat", die Bibel meistern möchtest.

In der Art funktioniert deine Denklogik:

Ein Vers (von Gott) + ein Vers (von Gott) = Ein neuer Vers (nicht mehr von Gott)
Sorry, aber das ist Deine Denklogik, die mir so etwas andichten möchte!

Ein Konstrukt in Form einer Kombinationslogik, die in der Mathematik oder Elektronik richtig funktionieren und mathematisch wahr sein kann, aber bei geistlichen Aussagen zu Nonsens degradieren kann. Nicht alles aber einiges.
Dein Problem ist, wie es auch in der Bibel steht:
Mt 13,14-15
14 Und an ihnen wird die Weissagung Jesajas erfüllt, die da sagt (Jesaja 6,9-10): »Mit den Ohren werdet ihr hören und werdet es nicht verstehen; und mit sehenden Augen werdet ihr sehen und werdet es nicht erkennen.
15 Denn das Herz dieses Volkes ist verstockt: Ihre Ohren hören schwer und ihre Augen sind geschlossen, damit sie nicht etwa mit den Augen sehen und mit den Ohren hören und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren, und ich ihnen helfe.«
Und des Öfteren musste Jesus die "Bibelkenner" fragen: "Habt ihr nicht gelesen"? - Z.B.:
Mk 12,10-11
10 Habt ihr denn nicht dieses Schriftwort gelesen (Psalm 118,22-23):
»Der Stein, den die Bauleute verworfen haben, der ist zum Eckstein geworden.
11 Vom Herrn ist das geschehen und ist ein Wunder vor unsern Augen«?
Ja, dieser Stein, dieser Fels, der wird auch von Dir verworfen, denn Du machst aus ihm ein "Steinchen", das du weit weg von Dir wirfst.

Dieses neue Wort steht als Aussage Gottes dann aber nicht so in der Bibel, d.h. es sind Gedankenkonstrukte des menschlichen Geistes, nicht des göttliche Geistes.
Der Meister, der eigene Worte schreibt, die nicht in der Bibel stehen, bist doch Du, der Du (so gesehen) "Deine eigene Bibel schreibst"!

Die Gedanken des göttlichen Geistes sind bereits allesamt niedergeschrieben.
Und schon kommt die nächste Lüge! - Denn alle Gedanken Gottes und somit auch des Heiligen Geistes, sind nicht zu zählen, wie Du "Bibelkenner" hier z.B. nachlesen kannst:
Ps 139,17-24
17 Aber wie schwer sind für mich, Gott, deine Gedanken! Wie ist ihre Summe so groß!
18 Wollte ich sie zählen, so wären sie mehr als der Sand: Am Ende bin ich noch immer bei dir.
19 Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! Dass doch die Blutgierigen von mir wichen!
20 Denn sie reden von dir lästerlich, und deine Feinde erheben sich mit frechem Mut.

Man braucht sie nicht mehr erweitern, man braucht sie lediglich ZITIEREN.
Na dann, zitiere doch mal, und baue Deine Worte auf Gottes Wort!
Das tust Du aber nicht, sondern Du baust auf Deine eigenen Gedanken, auf Deine eigene Theologie, die aber im Sande verlaufen wird.

Wenn du die Worte Gottes zitierst stimme ich denen allesamt zu,
Das wäre schön! - Aber leider sehe ich das bei Dir aber anders, denn Du leugnest ja auch (beispielsweise),
dass der Sohn Gottes, unser Herr, am Anfang die Erde gegründet hat, und die Himmel seiner Hände Werk sind.
Hebr 1,5-13
5 Denn zu welchem Engel hat Gott jemals gesagt (Psalm 2,7): »Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum (2.Samuel 7,14): »Ich werde sein Vater sein und er wird mein Sohn sein«?
6 Und wenn er den Erstgeborenen wieder einführt in die Welt, spricht er (Psalm 97,7): »Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten.«
7 Von den Engeln spricht er zwar (Psalm 104,4): »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«,
8 aber von dem Sohn (Psalm 45,7-8): »Gott, dein Thron währt von Ewigkeit zu Ewigkeit, und das Zepter der Gerechtigkeit ist das Zepter deines Reiches.
9 Du hast geliebt die Gerechtigkeit und gehasst die Ungerechtigkeit; darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl wie keinen deinesgleichen.«
10 Und (Psalm 102,26-28):
»Du, Herr, hast am Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk.

11 Sie werden vergehen, du aber bleibst. Sie werden alle veralten wie ein Gewand;
12 und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, wie ein Gewand werden sie gewechselt werden. Du aber bist derselbe, und deine Jahre werden nicht aufhören.«
13 Zu welchem Engel aber hat er jemals gesagt (Psalm 110,1): »Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache«?
Der Witz ist doch: Du liest diese Worte, aber Du glaubst sie nicht! - Hier ist eindeutig vom Sohn, also von unserem Herrn Jesus Christus die Rede, dass er Gott ist, dass ihn alle Engel Gottes anbeten sollen, dass sein Thron von Ewigkeit zu Ewigkeit währt, dass er als Gott, von seinem Gott, gesalbt wurde, dass er (wie gesagt) am Anfang die Erde gegründet hat, und die Himmel seiner Hände Werk sind und dass er zur Rechten Gottes sitzt! - Er ist höher als alle Engel Gottes! - Nur Gott ist höher als alle Engel!


aber viele Kombinationen sind Murx.
Ja, aber nur in Deinen Augen, weil Du eben meinen Schlussfolgerungen nicht folgen kannst!

Diese Aussage ist Murx: Jesus = JHWH
Das ist Erkenntnis, die Du leider nicht hast! - Und deshalb ist Deine Aussage "Murx"!

Diese Aussage ist das Wort Gottes:
1Joh 4, 15 hat geschrieben: Wer nun bekennt, dass Jesus der Sohn Gottes ist, in dem bleibt Gott und er in Gott.
Das bekenne ich, damit bleibe ich in Gott und Gott in mir.
Na, dann wollen wir mal hoffen, dass das allein genügt! - Und, so wie ich das sehe, glaubst Du das aber nicht wahrlich in Deinem Herzen, weil das aus Deinen ungläubigen Gedanken und Worten deutlich hervorgeht! Außerdem: Solches bekennen auch die Dämonen:
Mt 8,29 Und siehe, sie schrien: Was willst du von uns, du Sohn Gottes? Bist du hergekommen, uns zu quälen, ehe es Zeit ist?
Mk 3,11 Und wenn ihn die unreinen Geister sahen, fielen sie vor ihm nieder und schrien: Du bist Gottes Sohn!
Mk 5,7 und schrie laut: Was willst du von mir, Jesus, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich beschwöre dich bei Gott: Quäle mich nicht!
Lk 4,41 Von vielen fuhren auch die bösen Geister aus und schrien: Du bist der Sohn Gottes! Und er bedrohte sie und ließ sie nicht reden; denn sie wussten, dass er der Christus war.
Lk 8,28 Als er aber Jesus sah, schrie er auf und fiel vor ihm nieder und rief laut: Was willst du von mir, Jesus, du Sohn Gottes des Allerhöchsten? Ich bitte dich: Quäle mich nicht!
Der Unterschied zwischen den Dämonen und Dir ist aber: Die Dämonen wissen, wer der Sohn Gottes wirklich ist, Du aber nicht!

Und nun HABEN FERTIG - i wüll nimma :cry:
Ich denke: Du kannst/willst nicht mehr, weil Du keine Argumente hast, die beweisen würden, dass Jesus nicht wahrhaftiger Gott ist!

LG! Erich
Zuletzt geändert von Erich am Mi 11. Jan 2017, 09:51, insgesamt 1-mal geändert.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

Ziska_Deleted

#182 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Ziska_Deleted » Mi 11. Jan 2017, 09:46

Erich hat geschrieben:Hallo Ziska!

...
Ich kann Deine Worte verstehen, aber ich glaube nicht an irgendweche Namen, die von irgendwelchen Menschen selbst erfunden wurden!!!

LG! Erich

Hallo Erich,
vielen Dank für deine Antworten. :) Ich schätze es sehr, dass du mit mir respektvoll schreibst. :thumbup:

Wir beide haben nun mal einen unterschiedlichen Standpunkt. Ich respektiere aber deine Ansicht. Du hast es für dich schließlich so ergründet.

Wer nun am Ende richtig liegt, das wird die Zeit zeigen.

janosch
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#183 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von janosch » Mi 11. Jan 2017, 09:55

lovetrail hat geschrieben:
janosch hat geschrieben:
Ich weiß was die Apostel in ihre zeit mit solche Erklärungen rechtfertigten wollten, das ist total OK! Diese zeit lebten Menschen noch, die UNTER dem AT „Joch Gottes“ (formell) in der Knechtschaft gelebt und aufgewachsen sind!

Hallo Janosch.
Das ist mE eine ziemlich abwegige und willkürliche Interpretation. Die oftmalige separate Nennung von Gott Vater und seinem Sohn Jesus Christus im neuen Testament kann man doch nicht als übrig gebliebenes „AT-Joch“ hinstellen.
Hallo,

Es war aber so! Das AT basiert auf Gottes Knechtschaft mit ein „Volk Israel“, der Gott ein (alte) Vertrag/Bündnis mit innen hatte! Wen ihr ein „JHWH Gottesbild als einzig Wahre Gott “ fessthält, dann kann man garnicht anders verstehen, wie folg: Der Gott der Herr das AT und der Gott der HERR das NT!
Zwei Herren, zwei Götter und zwei Bündnisse!


Gal.4.5. damit er die, die unter dem Gesetz waren, erlöste, damit wir die Kindschaft empfingen.

Wovon wurde sie „Erlöst“? Der „Joch“ das Gesetzes, und nicht „JHWH als Gott“, weil dass nur ihre falsches Gottesbild, „Gott“ war, ink. ein Name was nicht sein dürfte! „Ich bin der ich bin!“ Das kann alles sein! Wen aber ihr das so sehn will, das „JHWH Vater Gott“ diese Gebote angeordnet hat, dann die Juden wurden auch befreit, von diese Falsches Gottesbild! Als ein Böse, Rachensüchtige Gott gibt es nicht mehr, das er niemals vergeben könnte! Oder?

Dan die „Deutschen“ werden Ewig in der Hölle schmoren. Und Ewig zu den sog. Juden Blättern, für ein „vergehen“ was nicht bewiesen ist. ;)
Das ist Religion! :(

Bist du unter dem Deutsches oder Österreichische Gesetzes? Wer straft dich, deien Kanzler, wen du das Gesetz übertretest? Wen der Kanzler morgen tot ist, dann bist du frei?? Diese ironische Anspielung könnte euch auf der Sprünge helfenl, bezug GEIST & GLAUBE! Wie auch das „Kraft“ das Gesetzes! Sollte man pizali nachdenken.

Siest du, ein „Vater JHWH“ überhaupt nicht relevant! Wieso könnte nicht der „SOHN“, „der Anfang an existiert“, diese Gesetz (10 Gebot) mit diese „Volk“ ein Vertrag/Bund beschließen? :o Oh doch, tat es!

Damit bist du jenseits jeder sinnvollen Diskussion angelangt. Ich kenne nicht einen ernstzunehmenden Bibelexegeten, der das so sehen würde, wie du.

Wieso? Ist das Sinnvoll was ihr behauptet? Was rettet dich lovetrail? Dein Exegese oder dein glaube? Ganu das ist eure Problem, das ihr zwei Göttzen/„Herren“ glauben wollt und nun versucht euch auf „eins“ zu reduzieren! Das geht nicht! Ja, dann die „Bibelexegeten“ geirrt haben, das ist nichts neus oder?
Die fakten sind:
1. In der NEU BUND, was eigentlich auch für die Juden gedacht, da drinn gibt es kein platz für „JHWH oder Jehova“, sonst Jesus hätte diese „Name“ ausdrücklich erwähnt! :o Tat er das? NEIN!

2.Christus existiert bei der Schöpfung, (sagt ihr selber) auch begriff als „Sohn Gottes“ aber „JHWH als Vater“ nicht, dann ist das ein Irrtum was ihr lehrt, weil Christus Gott nicht erst durch sein Geburt „Gott“ wurde! Ist das so?
Er war/ist der/das A und O! Was ich glaube. Was ihr nicht glauben könnt, wen ihr ein „JHWH Vater Gott“ fest klammert.


Entweder Christus der „Sohn Gottes“ bereit exitiert, „erschaffen" als Gott, neben seien Vater „JHWH Gott,

oder diese „JHWH Gott“ sein Sohn später ein neu Gott/Götze gebären lässt. Das führt zum gleichen Ergebnis!

Aber was wird mit eure JHWH Gott geschen..irgendwann, oder in der zukunft?

Nun wenn ich eure Ideologie und „Biblischeexegese“ weiter denke, dann möchte ich gern wissen und der Sinn dahinter verstehen!? :o
Darf ich das??

Könntest du mir ein Antwort geben, ob das „Sohn Gottes“ Christus Gott, oder der „Vater JHWH Gott“ verschwinden sollte?

Aber das ist dir vermutlich alles gleichgültig, da du in deinem Eifer vermutlich 99,99999 Prozent der Christen für irregeleitet haltest. Es ist wie mit dem Geisterfahrer auf der Autobahn, welcher meint, alle anderen würden falsch fahren... :?
Das muß du erst dass benatworten , was ich gefragt habe, dann hast du dein antwort selbst!

janosch hat gefragt: Du kannst jeder zeit zu ein andere Religion wechseln! Dann bist du „Gottes Kind"??
Und „eingeboren", oder Säugling getauft, beschnitten ...usw. :roll:
Ich würde hier kein Prozente oder Statistik nennen, wie ich sagte, der HERR braucht kein „Rechner“ oder Mathematik zu seien Ergebnissen zu kommen!

Nun aber ich bin kein Geisterfahrer, weil ich mit meine „ideolgie“ keine schaden kann, das könnte sogar das gegentiel passieren. Christus als einzig Wahre GOTT besser kennen lernen, ist das schädlich?? :roll:

Christus formulierte so:
Mt.22. 14.
Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt.
Anschein 2,7 milliard Christen fühlen sich berufen...wieviel davon auserwählt das kann keine wissen. Die Juden fühlten sich auch, alle „Auserwählt“ zu sein, sie haben aber geirrt! Also, das ist nicht neues!

Nun mal, die Fische werden auch überleben ins Wasser, wen sie gegen den Strom schwimmen und auch können! :roll:
Aber ihr mit eure ideologie, mit der Trinität, ihr seid nur mit Schwimmer, oder „getragen“ von die RKK, nicht überlebensfähig. :clap:
lg janosch

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Andreas
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#184 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Andreas » Mi 11. Jan 2017, 10:20

lovetrail hat geschrieben:Also bitte: Es ist gut zu differenzieren, aber bitte nicht das Wesentliche aus den Augen verlieren. Das würde sonst zur Verwirrung führen.
Auch damit hast du recht.
"Und führe uns nicht in Versuchung." Das beten wir, weil wir wissen, dass uns Gott immer wieder in Versuchung führt. Er stellt uns einen Baum hin, aber wir sollen nicht davon essen, Gott lässt den Satan mit Hiob (bis zu einem gewissen Punkt) machen, was er will und stiftet Verwirrung in Hiob aber auch zwischen Hiob und seinen Freunden - damit sie und auch wir ins Gespräch über Gott kommen, bei Kohelet geht es den Ungerechten gut und den Gerechten schlecht, Jesus wird von demselben Geist in die Wüste getrieben, der ihn eben noch als seinen geliebten Sohn ausgewiesen hat. Ein anderes Beispiel dafür ist dieser Satz: "Damit erklärte er alle Speisen für rein", der hier eigentlich gut zum Thema passen würde: Ich bin das Brot des Lebens (Jesus).

Ein gerüttelt Maß an Verwirrung gehört zum Glauben dazu, wie das Amen in die Kirche, weil wir uns im Alltag immer wieder an die Zusagen Gottes erinnern sollen, die mehr zählen als die Verwirrungen denen wir ausgesetzt sind. Weil wir Vertrauen lernen sollen und Liebe. Wissen ist eine sehr gute Sache aber wichtiger als das Wissen ist der Glaube.

Wir sind gerechtfertigte Sünder, sind beides - versucht und verwirrt aber auch vertrauend und liebend. Das Vertrauen, der Glaube den Gott in uns schafft, ist nicht unser Verdienst, wirkt aber in uns um Christi willen - so Luther. Da ist was dran, denke ich. Diese Spannung müssen wir aushalten, das macht und hält uns lebendig.

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#185 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von janosch » Mi 11. Jan 2017, 10:41

@lovetrail

Übrigens, nur neben bei...wie ich dein Ideologie kenne, über deine Exegese die Lehre der „Allversöhnung“. Nach meine meinung nach, bist DU mit „Jesus Christus als einzig Wahre Gott“, besser bedient, wie mit ein „JHWH Gottesbild“ und überhaupt die Lehre der Trinität.. ;)

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#186 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von janosch » Mi 11. Jan 2017, 11:04

@Erich
Das ist Erkenntnis, die Du leider nicht hast! - Und deshalb ist Deine Aussage "Murx"!

Wie kann man ein Murx erkenenn? Durch das endergebnis (Praxis) die idee oder das Produkt!

So wie bei der JHWH Kult und bei der Trinität ideologie gleichenmaßen, kann man schön die Murx/en erkennen! Weil am ende nur ein unerklärbare „Salat“ bleiben!
Wie:
Entweder der Vater JHWH oder sein SOHN Jesus Christus verschwinden soll/muß! Christus als Person wurde durch scihtbahre taten von Zeugen bestätigt, dass Er Gott ist! JHWH nicht!
Hier kann man gar nicht weiter erklären! Christus ist Gott oder JHWH/Jahwe/Jehova! Punkt!

Sonst kommt unausweichlich Kampf der Titanen! :lol:

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Erich
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#187 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Erich » Mi 11. Jan 2017, 11:18

Hallo Andreas!

Andreas hat geschrieben:
Helmuth hat geschrieben:Ein Vers (von Gott) + ein Vers (von Gott) = Ein neuer Vers (nicht mehr von Gott)
Das schauen wir uns jetzt mal an einem Beispiel gemeinsam und genauer an.

Jetzt hoppeln wir mal ausnahmsweise nicht kreuz und quer durch die Evangelien, um uns unsere Theologie zu basteln, mein lieber Glaubensbruder, Erich:

Und warum hoppest Du dann in den vier Evangelien hin und her? "Falsch! Richtig! Falsch! Richtig! usw."

In Mt, Mk, Lk und Joh wurde "Simon" erst von Jesus "Petrus", "Kephas", "Fels", genannt!

Wo ist das Problem?

Und in Mt 16, 16-18 sehe ich die Begründung, warum Simon von Jesus "Petrus" genannt wurde!
16 Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn!
17 Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jonas Sohn; denn Fleisch und Blut haben dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel.
18 Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen.
Erzähle mir doch bitte, wo Du die Begründung siehst?

Außerdem ergänzen sich die Evangelien und stehen nicht gegeneinander!

Du siehst: Jeder der Evangelisten transportiert einen anderen geglaubten Jesus.
Das sehe ich nicht so wie Du, denn es gibt nur EINEN Jesus! - Und jeder von ihnen hat eben von Jesus so viel aufgeschrieben, wie er wusste und zusammengetragen hat. Mt, Mk und Lk haben ja zum Großteil dasselbe geschrieben, aber jeder von ihnen hat noch etwas Sondergut, was den anderen fehlt, aber trotzdem ist es immer derselbe Jesus! - Alle diese Schriften waren im Umlauf und dem Johannes auch bekannt, und deshalb hat er eben noch vieles aufgeschrieben, was in den anderen Evangelien fehlte.

Dein geglaubter Jesus ist keiner von den "Jesusen" der Evangelisten - er ist demnach nicht biblisch oder "bibeltreu".
Da bist Du leider im Irrtum! - Denn Dir scheint die Erkenntnis Jesu Christi zu fehlen! - Und erst durch alle vier Evangelisten und durch die Briefe von Paulus und Petrus und Jakobus und Judas, kann man Jesus Christus erst richtig kennenlernen.

Was ist Gottes Wort? Was ist Wahrheit?
Wenn Du das noch fragen musst, dann nimm doch mal einen kräftigen Schluck "Milch", damit Du wachsen kannst!

Eine Wahrheit ist, dass du überhaupt an Jesus glaubst.
Schön das Du das wenigstens siehst!

Das ist gut. Am Rest arbeiten wir noch ein wenig. ;)
Na dann, geh mal frisch, fromm, fröhlich, frei, ans Werk! :thumbup:

LG! Erich
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

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Andreas
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#188 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Andreas » Mi 11. Jan 2017, 11:44

Erich hat geschrieben:Außerdem ergänzen sich die Evangelien und stehen nicht gegeneinander!
Beides ist richtig. Die Widersprüche gibt es nun mal auch. Das Ziel aller Evangelien ist dasselbe, aber in den Wegen dieses Ziel zu erreichen unterscheiden sie sich. Dafür gibt es viele Beispiele: Was sind die letzten Worte Jesu? Ein elendig verreckender, langsam erstickender Mensch unter größten Schmerzen quatscht keine Opern. Wer steht unterm Kreuz? Wo soll der Auferstandene den Jüngern begegnen - in Galiläa, Jerusalem, Emmaus? Wie oft war Jesus zum Pesachfest in Jerusalem? Von wo aus ging Judas los um Jesus zu verraten - direkt vom Abendmahl oder aus dem Garten Getsemani, wurde das Grab bewacht, oder nicht, ein Engel oder zwei am leeren Grab usw. ...?

Oft sind die "historischen" Geschichten nicht wahr, weil es nicht so und so gewesen sein kann. Die Botschaften der Geschichten (Stories) werden dadurch nicht unwahr - ihr Wahrheitsgehalt liegt nur auf einer anderen, nicht geschichtlichen (History) Ebene. Wenn du die Glaubwürdigkeit von den Geschichten (Stories) auf die Geschichte (History) verlagerst, wird es eben unglaubwürdig. Willst du das?

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#189 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von janosch » Mi 11. Jan 2017, 12:41

Erich hat geschrieben:
Und warum hoppest Du dann in den vier Evangelien hin und her? "Falsch! Richtig! Falsch! Richtig! usw.“
:lol:
Weil ihr zwei Pferden gleichzeitig reiten wollt! :lol: :lol: :lol: „Hop-pe hop-pe Reiter.... dann macht der Reiter plumps!„ :wave:



Dein geglaubter Jesus ist keiner von den „Jesusen" der Evangelisten - er ist demnach nicht biblisch oder "bibeltreu".
Da bist Du leider im Irrtum! - Denn Dir scheint die Erkenntnis Jesu Christi zu fehlen! - Und erst durch alle vier Evangelisten und durch die Briefe von Paulus und Petrus und Jakobus und Judas, kann man Jesus Christus erst richtig kennenlernen.
Wenn Du das noch fragen musst, dann nimm doch mal einen kräftigen Schluck "Milch", damit Du wachsen kannst!

Das ist eure Problem, dass ihr bereit zuviel MILCH (ge)schlucht (habt)! Alle diesem „hin und her“, über der „Anfangslehre“, mit die Jüngern, gehören nicht zu Lehre, der Erwachsene alter! Sorry... :thumbdown:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

Wen das so wäre Erich, dann was willst du mit dein Trinitarieche „JHWH" deuten?? :shock:

Helmuth
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#190 Re: "Ich bin das Brot des Lebens" (Jesus)

Beitrag von Helmuth » Mi 11. Jan 2017, 12:51

Andreas hat geschrieben: Ein gerüttelt Maß an Verwirrung gehört zum Glauben dazu, wie das Amen in die Kirche, weil wir uns im Alltag immer wieder an die Zusagen Gottes erinnern sollen, die mehr zählen als die Verwirrungen denen wir ausgesetzt sind. Weil wir Vertrauen lernen sollen und Liebe. Wissen ist eine sehr gute Sache aber wichtiger als das Wissen ist der Glaube.
Mir gefällt deine Art, wie du denkst. Daran könnten sich manche ein Scheibchen abschneiden. Ich tue es bereits.

Über den anderen Post denke ich noch nach. Wir hören voneinander. :thumbup:
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
Ps 118:6

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