zB.sven23 hat geschrieben:Populisten sind Leute, die in einer immer komplexer werdenden Welt einfache Lösungen anbieten. Dabei liefern sie auch immer gleich die Sündenböcke mit, die ihrer Meinung nach dafür verantwortlich sind.
sven23 hat geschrieben:Es ist doch sehr bezeichnend, dass Rechtspopulisten und Holocaust-Leugner, die in Deutschland mangelnde Demokratie und Freiheit beklagen, ausgerechnet in einem korrupten und diktatorischen Putin ein Vorbild sehen.
Gar nicht. - Vergiss aber nicht, dass nur ein Bruchteil der AfD zu den Holocaustlügnern gehört - Du läufst da genau auf das auf, was ich beklage.sven23 hat geschrieben:Es ist doch sehr bezeichnend, dass Rechtspopulisten und Holocaust-Leugner, die in Deutschland mangelnde Demokratie und Freiheit beklagen, ausgerechnet in einem korrupten und diktatorischen Putin ein Vorbild sehen. Wie glaubwürdig ist das?
Der Schwenk ins Religiöse ist hier unnötig. - DIe Leute sehe in einer MEdien-Demokratie eine Bedrohung der Werte und suchen nach einem, der dagegen immun ist, also dagegen ist. - "Wozu brauchen wir Medien-Demokratie, wenn es anders besser geht?"sven23 hat geschrieben:Ich meine es in dem Sinne, dass der Ruf nach dem starken Mann laut wird. Vermutlich auch ein Grund, warum Trump im Bible Belt so einen großen Erfolg hatte. Der Gott es AT ist ihr Vorbild
Du musst schon genauer lesen. Ich habe zwischen 2 Gruppen differenziert: Rechtspopulisten und Holocaust-Leugner, wobei es eine gewisse Schnittmenge gibt.closs hat geschrieben:Gar nicht. - Vergiss aber nicht, dass nur ein Bruchteil der AfD zu den Holocaustlügnern gehört - Du läufst da genau auf das auf, was ich beklage.sven23 hat geschrieben:Es ist doch sehr bezeichnend, dass Rechtspopulisten und Holocaust-Leugner, die in Deutschland mangelnde Demokratie und Freiheit beklagen, ausgerechnet in einem korrupten und diktatorischen Putin ein Vorbild sehen. Wie glaubwürdig ist das?
95% Leute der AfD haben damit nichts zu tun, die restlichen 5% werden von der Mainstream-Presse aufgegriffen und als typisch dargestellt. Und dann wundert man sich, wenn die Leute "Lügenpresse" rufen und Trump wählen.
Ich denke nicht, dass der Erfolg Trumps im Bible Belt reiner Zufall ist. Er ist ihr neuer Heilsbringer für die konservativen Werte: gegen Abtreibung, homophob, rassistisch und protektionistisch.closs hat geschrieben:Der Schwenk ins Religiöse ist hier unnötig.sven23 hat geschrieben:Ich meine es in dem Sinne, dass der Ruf nach dem starken Mann laut wird. Vermutlich auch ein Grund, warum Trump im Bible Belt so einen großen Erfolg hatte. Der Gott es AT ist ihr Vorbild
Das streitet keiner ab, auch nicht, dass sie noch als neue Partei in einem Selbstdefinitions- und Findungsprozess ist. Aber es ist ein weiterer Schritt in eine andere Kultur, wie in anderen EU-Ländern übrigens auch.closs hat geschrieben: Es ist mir übrigens peinlich, als Linker die AfD zu verteidigen - aber manchmal muss man demokratische Prinzipien über politische Befindlichkeiten stellen. - In diesem Sinne ist festzuhalten, dass die AfD im Großen und Ganzen auf dem Boden des Grundgesetzes steht, ob es einem passt oder nicht.
"Bewunderung" schon gar nicht (auch das ist eine mediale Ente zum Zwecke der Manipulation). - "Verständnis" ja - übrigens auch aus der linken Ecke - und auch bei sehr kundigen Journalisten wie Krone-Schmalz - oder Russland-Deutschen.sven23 hat geschrieben:Aber die Bewunderung, die z. b. einem Putin aus der rechten Ecke entgegenschlägt, ist schon seltsam.
Das ist richtig - das AT-Christentum in Schwarzenegger-Look ist leider in den USA weit verbreitet.sven23 hat geschrieben:Ich denke nicht, dass der Erfolg Trumps im Bible Belt reiner Zufall ist.
Die Betroffenen würden sagen: In die europäische Kultur. - Als irgendein polnischer Politiker gemeint hat, die Menschen bestünden nicht nur aus homosexuellen, radfahrenden und veganen Menschen, hat er einen Nerv getroffen, der über die Jahre sehr gereizt worden ist.sven23 hat geschrieben:Aber es ist ein weiterer Schritt in eine andere Kultur, wie in anderen EU-Ländern übrigens auch.
Jetzt muss man unterscheiden zwischen einem gewissen Verständnis für das Gefühl, vom Westen hintergangen und zu einer "Regionalmacht" degradiert worden zu sein, und der tatsächlichen Bewunderung dafür, wie er den Staat als "starker Mann" lenkt.closs hat geschrieben:"Bewunderung" schon gar nicht (auch das ist eine mediale Ente zum Zwecke der Manipulation). - "Verständnis" ja - übrigens auch aus der linken Ecke - und auch bei sehr kundigen Journalisten wie Krone-Schmalz - oder Russland-Deutschen.sven23 hat geschrieben:Aber die Bewunderung, die z. b. einem Putin aus der rechten Ecke entgegenschlägt, ist schon seltsam.
Das dumme ist halt, dass beides miteinander zusammenhängt. Wo Intoleranz herrscht, da richtet sie sich gegen alles, was anders und fremd ist.closs hat geschrieben:Die Betroffenen würden sagen: In die europäische Kultur. - Als irgendein polnischer Politiker gemeint hat, die Menschen bestünden nicht nur aus homosexuellen, radfahrenden und veganen Menschen, hat er einen Nerv getroffen, der über die Jahre sehr gereizt worden ist.sven23 hat geschrieben:Aber es ist ein weiterer Schritt in eine andere Kultur, wie in anderen EU-Ländern übrigens auch.
Das stört mich eigentlich nicht - da ist die Gesellschaft selber dran schuld. - Gefährlich finde ich jedoch das Anti-Europäische und Minderheits-Bashing (diesmal nicht Juden, sondern Muslime).
sven23 hat geschrieben: Der Videobeitrag stammt aus dem öffentlich-Rechtlichen TV. Nimm dir doch einfach mal (...) Zeit und schau ihn dir an, bevor du wie üblich ein Urteil abgibst, ohne den Inhalt zu kennen.
) hat eine ultimative Forderung, sie sollen so sein wie der Westen und sollen die Regeln des Westens gefälligst akzeptieren."Ersteres trifft es ganz gut - Putin ist Ausdruck einer Gegenbewegung dazu. - Hätte sich Gorbatschow durchgesetzt und würde ein demokratisches Gegenmodell erfolgreich und ohne Abstriche an den nationalen Stolz repräsentieren, würde er es sein, der heute bewundert wird.sven23 hat geschrieben:Jetzt muss man unterscheiden zwischen einem gewissen Verständnis für das Gefühl, vom Westen hintergangen und zu einer "Regionalmacht" degradiert worden zu sein, und der tatsächlichen Bewunderung dafür, wie er den Staat als "starker Mann" lenkt.
Stimmt - um so verantwortungsloser war es, wie die liberal-tolerante Gesellschaft agiert hat. - Die Verantwortung liegt bei ihr - jetzt geht es ans Auslöffeln.sven23 hat geschrieben:Das dumme ist halt, dass beides miteinander zusammenhängt.
fin hat geschrieben:-- Apropos --
Du irrst, ich habe den Film damals gesehen.sven23 hat geschrieben: Der Videobeitrag stammt aus dem öffentlich-Rechtlichen TV. Nimm dir doch einfach mal (...) Zeit und schau ihn dir an, bevor du wie üblich ein Urteil abgibst, ohne den Inhalt zu kennen.
fin hat geschrieben: "Der Westen (zb. Sven23
zB.sven23 hat geschrieben:Populisten sind Leute, die in einer immer komplexer werdenden Welt einfache Lösungen anbieten. Dabei liefern sie auch immer gleich die Sündenböcke mit, die ihrer Meinung nach dafür verantwortlich sind.
sven23 hat geschrieben: Das ändert aber nichts daran, dass Putin korrupt ist, ein korruptes System fördert,das Oligarchen hervorbringt, die Justiz nicht unabhängig ist, Pressefreiheit mit Füßen getreten wird und Menschenrechte und Toleranz gegen Minderheiten keine allzu große Rolle spielen. Wenn man auf diesen "westlichen Wertekanon" keinen Wert legt, dann ist man in Putinland gut aufgehoben.
Meistens sind es die Schwächsten der Gesellschaft oder Minderheiten, die zu Sündenböcken gemacht oder ausgegrenzt werden, z.B. HartzIV Empfänger, Ausländer. Die Homophobie in Russland hat fast schon pathologische Züge. Die Zustimmung des orthodoxen Klerus ist Putin aber sicher.fin hat geschrieben:-- Beispiele für Populismus --
zB.sven23 hat geschrieben:Populisten sind Leute, die in einer immer komplexer werdenden Welt einfache Lösungen anbieten. Dabei liefern sie auch immer gleich die Sündenböcke mit, die ihrer Meinung nach dafür verantwortlich sind.
Was gibt es da mit den Augen zu rollen?fin hat geschrieben:sven23 hat geschrieben: Das ändert aber nichts daran, dass Putin korrupt ist, ein korruptes System fördert,das Oligarchen hervorbringt, die Justiz nicht unabhängig ist, Pressefreiheit mit Füßen getreten wird und Menschenrechte und Toleranz gegen Minderheiten keine allzu große Rolle spielen. Wenn man auf diesen "westlichen Wertekanon" keinen Wert legt, dann ist man in Putinland gut aufgehoben.
