Alles Teufelszeug? IV

Benutzeravatar
Ska'ara
Beiträge: 2912
Registriert: Mi 24. Aug 2016, 00:12

#581 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:21

Scrypt hat geschrieben:Überhaupt nicht - man kann sich ALLES einbilden. Was immer es auch sei. Das wirst du mit deiner Glaubensbrille aber kaum beurteilen können, müsstest du sie dafür nämlich abnehmen was bedeuten würde, deine erdachten Dogmen fallen zu lassen.
Glaubensbrille ... wie sich das anhört...
Wie sollte man etwas ohne Glauben betrachten können? Man kann mehrere Sichtweisen zulassen, aber den Glauben niemals total außen vor lassen. Was du formulierst, bedeutet: höre auf zu glauben - bevormundend und abwertend.

Scrypt
Beiträge: 220
Registriert: Di 20. Sep 2016, 14:15

#582 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:31

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Überhaupt nicht - man kann sich ALLES einbilden. Was immer es auch sei. Das wirst du mit deiner Glaubensbrille aber kaum beurteilen können, müsstest du sie dafür nämlich abnehmen was bedeuten würde, deine erdachten Dogmen fallen zu lassen.
Glaubensbrille ... wie sich das anhört...
Stimmt. Davon sollte man schleunigst ablassen. :)

Ska'ara hat geschrieben:Was du formulierst, bedeutet:
Ersonnene Glaubensinhalte zu postulieren und das Postulieren zu wiederholen führt zu nichts.

Benutzeravatar
Ska'ara
Beiträge: 2912
Registriert: Mi 24. Aug 2016, 00:12

#583 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:44

Scrypt hat geschrieben:Ersonnene Glaubensinhalte zu postulieren und das Postulieren zu wiederholen führt zu nichts.
Alles hier im Forum ist "ersonnen". Glauben baut sich auf Erkenntnis auf, während Wissen oft nur nachgeahmter Inhalt aus der Erkenntnis anderer ist - die Erkenntnis muss sich dabei nicht wiederholen.

Scrypt
Beiträge: 220
Registriert: Di 20. Sep 2016, 14:15

#584 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 22:48

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Ersonnene Glaubensinhalte zu postulieren und das Postulieren zu wiederholen führt zu nichts.
Alles hier im Forum ist "ersonnen".
Nicht alles. :)

Ska'ara hat geschrieben:Glauben baut sich auf Erkenntnis auf
Falsch.

Benutzeravatar
Ska'ara
Beiträge: 2912
Registriert: Mi 24. Aug 2016, 00:12

#585 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Ska'ara » Di 4. Okt 2016, 22:59

Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Glauben baut sich auf Erkenntnis auf
Falsch.
Doch, es ist gar nicht so einfach, in der Bibel die Zusammenhänge so zu ordnen, dass sie verständlich werden. Dazu gehört eine demütige Einstellung und eine Bereitschaft, die Vorurteile außen vor zu lassen. Auch ich habe inzwischen einiges begriffen und fühle mich nicht dümmer.

Scrypt
Beiträge: 220
Registriert: Di 20. Sep 2016, 14:15

#586 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Scrypt » Di 4. Okt 2016, 23:05

Ska'ara hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:
Ska'ara hat geschrieben:Glauben baut sich auf Erkenntnis auf
Falsch.
Doch
Du darfst dich an deine Glaubensbehauptung klammern. Natürlich.
:D

Benutzeravatar
Münek
Beiträge: 13072
Registriert: Di 7. Mai 2013, 21:36
Wohnort: Duisburg

#587 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Münek » Di 4. Okt 2016, 23:54

Scrypt hat geschrieben:
closs hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Glaubst du an die Dreifaltigkeit oder nicht?
Ich glaube an den geistigen Gehalt
Das war nicht die Frage - darum nochmal:
Glaubst du an die Dreifaltigkeit oder nicht?
Wieso sollte Gott drei "FALTEN" haben? Ein Gott altert doch nicht... :)

Im Ernst: Nach der Johannes-Offenbarung figurieren Gott UND sein Sohn nebeneinander als unterschiedlich-eigenständige Persönlichkeiten gemeinsam auf einem Thron - und können von allen Menschen angeschaut werden. Vom "Heiligen Geist" als Bestandteil einer göttlichen Tri-
nität ist da übrigens nicht mehr die Rede.

Die Trinität ist lediglich eine künstliche Konstruktion der Frühkirche - die sich nach schweren innerkirchlichen Kämpfen durchgesetzt hat.

Benutzeravatar
Münek
Beiträge: 13072
Registriert: Di 7. Mai 2013, 21:36
Wohnort: Duisburg

#588 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Münek » Mi 5. Okt 2016, 00:16

closs hat geschrieben:
Scrypt hat geschrieben:Nein nein; es reicht völlig dich über deine tautologischen Zirkelschlüsse aufzuklären.
Leider reicht es nicht.
Dass Du immer wieder mit Tautologien "argumentierst", zeigt mir, dass Du ihnen einen Erkenntniswert beimisst, den sie nicht haben und nicht haben können.

Beispiel: Wenn es Gott gibt, dann gibt es ihn. Meine Replik: Wenn es Gott nicht gibt, dann gibt es ihn nicht.

:lol: :lol: :lol:

PS: Es ist mir ein Rätsel, dass Du mit Deiner hohen Intelligenz immer
wieder dieses untauglich-blödsinnige "Tautologie-Argument" anbringst.

Benutzeravatar
Münek
Beiträge: 13072
Registriert: Di 7. Mai 2013, 21:36
Wohnort: Duisburg

#589 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von Münek » Mi 5. Okt 2016, 00:30

Scrypt hat geschrieben: Kurz und knapp ist die Antwort gebündelt aber: Du glaubst nicht an das Dogma der Dreifaltigkeit.
Als sich zum Katholizismus Hingezogener glaubt unser lieber Kurt schon an die Trinität des christlichen (nicht des jüdischen) Gottes - aber nicht so richtig. Da eiert er rum.

closs
Beiträge: 39690
Registriert: Fr 19. Apr 2013, 20:39

#590 Re: Alles Teufelszeug? IV

Beitrag von closs » Mi 5. Okt 2016, 01:26

Münek hat geschrieben:Es ist mir ein Rätsel, dass Du mit Deiner hohen Intelligenz immer wieder dieses untauglich-blödsinnige "Tautologie-Argument" anbringst.
Weil damit ausgesagt werden soll, dass die Existenz Gottes nicht abhängig ist von Wahrnehmungs-Dogmatismen irgendwelcher Weltanschauungen - wie etwa: "Wenn man Gott nicht naturalistisch messen kann, gibt es ihn nicht". - Da ist die Antwort: Das, was ist (falls es ist), macht seine Existenz davon nicht abhängig.

Münek hat geschrieben:Als sich zum Katholizismus Hingezogener glaubt unser lieber Kurt schon an die Trinität des christlichen (nicht des jüdischen) Gottes - aber nicht so richtig. Da eiert er rum.
Klassisches Beispiel: Differenzierung und Tiefe = Eiern. - Das zieht sich wie ein roter Faden durch die Diskussionen.


Münek hat geschrieben:Die Trinität ist lediglich eine künstliche Konstruktion der Frühkirche - die sich nach schweren innerkirchlichen Kämpfen durchgesetzt hat.
Durchaus richtig - man hat um eine Chiffre/Ausdrucksform gerrungen, wie man geistige Zusammenhänge der Bibel griffig zusammenfassen soll. - Mir hätte auch eine "Duotät" (Vater/Sohn) gereicht - aber das ist nicht so wichtig. - Wichtig ist, dass Jesus damit nicht nur als Mensch, sondern auch als Gott verstanden wird - dafür gibt es mehrfach ausgeführte logische, ontologische, dialektische Gründe.

Gesperrt