Allversöhnung

[Münek]

. Wenn jemand schweigt, nützt das beste Gehör nichts.

Wie willst Du unterscheiden, ob jemand nichts sagt oder Du nicht hörst?

Ich habe das ganz allgemein gemeint; und dann trifft meine Aussage zu.

[erbreich]

Können wir unsere Konditionierungen also ändern, oder sind wir ihnen auf Gedeih und Verderb ausgeliefert?

Sie ändern sich in dem Maße, wie sie genutzt oder nicht genutzt werden (was umgangssprachlich auch als "Lernen" bezeichnet wird).

Ganz genau. Und durch Lernen von Neuem - auch von neuen Anschauungen (Hypothesen) - entstehen neue Konditionierungen.

Das Problem bei Sucht ist, dass sie auf Ebene der Neurotransmitter entsteht und nicht durch Lernprozesse.

Sowohl meine persönliche Erfahrung als auch die von mir vertretene buddhistische Lehre bestätigen diese Annahme nicht. Ich habe meine Süchte (Alkohol, Drogen, Nikotin) ohne Zuhilfenahme von Chemie (Medikamenten) überwunden.

Aus buddhistischer Sicht ist Sucht eine starke Form des Anhaftens und kann, wie jedes Anhaften, durch Einsicht, Verhaltenstherapie (Ethik) und Konzentration auf das Ziel der Suchtfreiheit gelöst werden. Funktioniert natürlich längst nicht in jedem Fall, wie die Praxis zeigt ( ich habe fünf Jahre als Suchttherapeut gearbeitet). Funktioniert aber auch mithilfe von Chemie lange nicht bei allen. Es ist von vielen Bedingungen abhängig, ob ein Suchtkranker frei werden kann oder nicht.

Grundsätzlich denke ich, dass wir das Psychische und das Physische des Menschen nicht trennen können. Und das beim Einen der Zugang über die Psyche dann auch das Physische wandelt und beim Anderen der Zugang über das Physische auf die Psyche Einfluss nimmt. Solange nicht der ganze - psycho-physische - Organismus geheilt ist, kann jederzeit ein Rückfall geschehen.

[lovetrail]

Ich denke es gibt auch Mechanismen der Verschiebung von Suchtverhalten.

So kann eine Form von spiritueller Praxis ebenso eine (sozial erwünschte Form) von Suchtverlagerung darstellen.

Und diese "spirituelle Praxis" kann letztendlich ebenso zerstörerisch auf Geist, Seele und Körper wirken, wie Alkohol und Drogen...

LG lovetrail

[erbreich]

Ich denke es gibt auch Mechanismen der Verschiebung von Suchtverhalten.

Ja das gibt es und es ist keineswegs zwingend negativ. Zum Beispiel gerade in diesem, von dir erwähnten Sinn:

So kann eine Form von spiritueller Praxis ebenso eine (sozial erwünschte Form) von Suchtverlagerung darstellen.

Es hat schon mal eine ganz andere Qualität, ob ich von einer bestimmten Spiritualität mich abhängig erlebe oder zum Beispiel von Alkohol. Natürlich ist jede Abhängigkeit eine Abhängigkeit und als solche noch nicht Freiheit. Aber es gibt da doch qualitative Unterschiede, sowohl im Erleben des Betreffenden als auch im Erleben seines Umfelds. Das ist nicht zu verachten.

Und diese "spirituelle Praxis" kann letztendlich ebenso zerstörerisch auf Geist, Seele und Körper wirken, wie Alkohol und Drogen...

Wenn sie das tut, dann ist sie keine echte, eben hilfreiche, förderliche, heilsame spirituelle Praxis. Die Praxis wird aber ebenso sehr vom Praktizierenden bestimmt, wie von dem, was er praktiziert. In diesem negativen Fall ist daher beides eingehend zu prüfen: Also sowohl was ich praktiziere, als auch wie ich praktiziere.

[Hemul]

. Wenn jemand schweigt, nützt das beste Gehör nichts.

Wie willst Du unterscheiden, ob jemand nichts sagt oder Du nicht hörst?

Ich habe das ganz allgemein gemeint; und dann trifft meine Aussage zu.

Ich kann Dir nur anraten genau hinzuhören wenn Du in der Nähe eines vermeintlichen Esels bist-gem. 4.Mose 22:28-31 könntest Du nämlich etwas sehr wichtiges verpassen:

28 Da ließ Jahwe die Eselin sprechen. Sie sagte zu Bileam: "Was habe ich dir denn getan, dass du mich nun schon dreimal geschlagen hast?" 29 "Weil du mich zum Narren hältst", schrie Bileam. "Hätte ich nur ein Schwert in der Hand, wärst du jetzt schon tot." 30 Das Tier erwiderte: "Bin ich nicht deine Eselin, auf der du zeitlebens geritten bist? Habe ich jemals so reagiert wie heute?" – "Nein", sagte er. 31 Da öffnete Jahwe ihm die Augen, und er sah den Engel Jahwes mit dem gezückten Schwert auf dem Weg. Bileam verneigte sich und kniete sich hin mit dem Gesicht zum Boden.

[Hemul]

Ich denke es gibt auch Mechanismen der Verschiebung von Suchtverhalten.

Ja das gibt es und es ist keineswegs zwingend negativ. Zum Beispiel gerade in diesem, von dir erwähnten Sinn:

So kann eine Form von spiritueller Praxis ebenso eine (sozial erwünschte Form) von Suchtverlagerung darstellen.

Es hat schon mal eine ganz andere Qualität, ob ich von einer bestimmten Spiritualität mich abhängig erlebe oder zum Beispiel von Alkohol. Natürlich ist jede Abhängigkeit eine Abhängigkeit und als solche noch nicht Freiheit. Aber es gibt da doch qualitative Unterschiede, sowohl im Erleben des Betreffenden als auch im Erleben seines Umfelds. Das ist nicht zu verachten.

Und diese "spirituelle Praxis" kann letztendlich ebenso zerstörerisch auf Geist, Seele und Körper wirken, wie Alkohol und Drogen...

Jede Quelle gleich welcher Art deren Ursprung nicht bei dem Gott der Bibel ist kann nicht-sondern wirkt tatsächlich kurz oder lang negativ auf Geist und Körper ein. Die Psychiatrien sind voll solcher fremdgesteuerten Personen.

[NIS]

Jede Quelle gleich welcher Art deren Ursprung nicht bei dem Gott der Bibel ist kann nicht-sondern wirkt tatsächlich kurz oder lang negativ auf Geist und Körper ein. Die Psychiatrien sind voll solcher fremdgesteuerten Personen.

Das Schwarze Schwert Gottes, Immanuels, ist Schizophren, die Kernspaltung eines Geistes in Gut und Böse, der Ewige Geistige Tod!
Denn was ist die Seele mit einem toten Geist, Nichts als Leid für die Ewigkeit!
Wenn Augen töten könnten!
Das Nichts trennt uns!
AMEN

Die Ganze Bibel ist für Kinder mit Vorsicht zu genießen!
AMEN

[erbreich]

Jede Quelle gleich welcher Art deren Ursprung nicht bei dem Gott der Bibel ist kann nicht-sondern wirkt tatsächlich kurz oder lang negativ auf Geist und Körper ein. Die Psychiatrien sind voll solcher fremdgesteuerten Personen.

Mein lieber Mann: Die Psychiatrien sind genauso voll von (wiedergeborenen) Christen wie von jeder anderen Gattung Mensch. Da mach' dir mal nichts vor.

Diesbezüglich weiss ich auch, wovon ich spreche: Ich habe fünf Jahre in einem christlich-therapeutischen Haus gearbeitet, meine Frau 10 Jahre in einem andern, ebenfalls christlichen. Heute arbeitet sie in einer säkularen Klinik, aber auch dort ist die religiöse Klientel an der Tagesordnung.

(Christlich-) Religiös induzierte Psychosen sind häufig anzutreffen. Und was oftmals noch dem Fass den Boden ausschlägt, sind freikirchliche Prediger, Propheten und Heiler, die nichts besseres wissen, als ihren hospitalisierten Schäfchen das radikale Absetzen der Medikamente zu empfehlen - worauf diese geradewegs wieder in der Psychose landen. Das ist sicher nicht die Norm, aber wir haben es in den vergangenen Jahren mehrfach erlebt.

Weisst du, wenn man als - bekehrter und (Wasser- und Geist-) getaufter - Christ die Bibel allzu wort- und buchstabenhörig liest und versteht, dann kann man eben durch diese Praxis genauso fremdgesteuert werden wie auch auf jede andere Weise. Ich sagte es schon mal: Es ist nicht nur wesentlich was wir praktizieren, sondern auch wie wir es praktizieren.

Bezüglich der Bibelgläubigkeit gefällt mir die Aussage: "Man kann die Bibel wörtlich nehmen, man kann sie aber auch ernst nehmen."

[JackSparrow]

Grundsätzlich denke ich, dass wir das Psychische und das Physische des Menschen nicht trennen können.

Trotzdem fühlen sich die Leute wohler, wenn sie für beides jeweils einen eigenen Begriff haben. Sie können offenbar die Vorstellung nicht ertragen, eventuell aus nur einer einzigen Sorte von Baumaterial zu bestehen.

[lovetrail]

Jede Quelle gleich welcher Art deren Ursprung nicht bei dem Gott der Bibel ist kann nicht-sondern wirkt tatsächlich kurz oder lang negativ auf Geist und Körper ein. Die Psychiatrien sind voll solcher fremdgesteuerten Personen.

Da muss ich Hemul Recht geben. Es ist ja nicht so, dass die alle in der Psychiatrie landen würden. Manche klettern dadurch auch höher rauf auf der Karriereleiter, denn diese finstere Welt wird von Satan beherrscht.

Meditation wird heutzutage auch in Betrieben angeboten und empfohlen um die Mitarbeiter effektiver zu machen.

Wenn man einmal den Geist zu entleeren beginnt, dann ist das die Einladung für alle möglichen fremden Geister. Durch die Passivität der Meditation wird das Kind mit dem Bade ausgeschüttet. Die guten konstruktiven, liebevollen, kreativen, lichtvollen Gedanken und Gefühle schützen normalerweise die Seele. In der Meditation wird dieser Schutz aufgegeben. Eine sehr gefährliche Sache.

Dass auch im Christentum viel Schaden angerichtet wird, durch falsche Propheten, geistlichem Missbrauch, sturem Pharisäertum... versteht sich von selbst. Ist doch klar, dass dies ein spirituell heiss umkämpftes Feld ist.

LG lovetrail