Allversöhnung

[Salome23]

Jesus ist Gott, Gott ist allwissend und Lügen ist eine Sünde. Wenn er also leugnet, sie zu kennen, dann möge er bitte mit gutem Beispiel vorangehen und sich freundlicherweise selbst in den Feuersee stürzen.

Du weisst genau das damit gemeint ist, das er sie nicht als seine Schafe kennt, als Söhne des Verderbens kennt er sie schon.

Das interpretierst du in die biblische Aussage hinein-das steht da nicht!
Hätte "Jesus" es so gemeint, wie du denkst, dass es gemeint ist, hätte er dies anders formuliert

Hier steht eben:

Wahrlich, ich sage euch, ich kenne euch nicht!

Punkt.

[Kingdom]

Jesus ist Gott, Gott ist allwissend und Lügen ist eine Sünde. Wenn er also leugnet, sie zu kennen, dann möge er bitte mit gutem Beispiel vorangehen und sich freundlicherweise selbst in den Feuersee stürzen.

Du weisst genau das damit gemeint ist, das er sie nicht als seine Schafe kennt, als Söhne des Verderbens kennt er sie schon.

Das interpretierst du in die biblische Aussage hinein-das steht da nicht!
Hätte "Jesus" es so gemeint, wie du denkst, dass es gemeint ist, hätte er dies anders formuliert

Hier steht eben:

Wahrlich, ich sage euch, ich kenne euch nicht!

Punkt.

Genau, es wahren nicht seine Verwandten und Freunde, er kannte sie nicht. Zudem ist das ein Gleichnis.

Lg Kingdom

[Hemul]

Der Bibelgott hatte feurige Schlangen auf sein auserwähltes Volk kommen lassen und sie dadurch getötet, nur weil sie mal über eintöniges Essen maulten.(4.Mose 21,4-...)
Vaterliebe?

Aber sicher doch. Alles fängt klein an. Krebs z.B. wird durch eine bösartige Zelle verursacht. Wird die nicht gleich zu Anfang ausgemerzt endet das meist mit dem Tod des Menschen. Es gilt also wehret den Anfängen. Paulus bringt es in Galater 5:9 wie folgt auf den Punkt:

Ein wenig Sauerteig durchsäuert den ganzen Teig.

[JackSparrow]

Gott lässt dem Menschen den freien Willen aber er klärt ihn auf,

Mich hat bisher kein Gott über irgendwas aufgeklärt. Zu seiner Verteidigung muss man aber auch erwähnen, dass ein freier Wille in der Bibel gar nicht vorkommt, sondern da drin behauptet wird, man müsse vom Vater gezogen werden und der HERR selbst würde den Schritt eines Menschen lenken.

Du weisst genau das damit gemeint ist, das er sie nicht als seine Schafe kennt,

Von Schafen steht da nichts, und du weißt genau dass er lügt, wenn er behauptet, er würde sie nicht kennen.

Wenn ich in einer Chemiefirma arbeite und vor dem Säurebad ein Schild anbringe und darauf hinweise, das jeder der hineinfällt des Todes ist. Bin ich dann ein Böser Mensch

Aber nein. Erst wenn du deine Mitarbeiter reinwirfst. Und da Jesus sprach, man solle seine Feinde lieben, würde ihn eine solcher Tatbestand sofort einer weiteren Lüge überführen.

1Jo 1:8 Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns;

Und deshalb könnt ihr nicht aus Gott gezeugt worden sein, denn durch die Sünde machen sich die Kinder des Widerwirkers offenbar. Schön dass du diesmal sogar mit der Bibel übereinstimmst.

Aber sicher doch.

Über Essen zu maulen ist im Gesetz des Moses gar nicht verboten. Der HERR begeht also Rechtsbeugung im Amt und verführt außerdem die Leute zur Sünde, da die dann ja wahrheitswidrig behaupten müssten, das Essen habe ihnen geschmeckt.

[Novas]

Immer mehr Menschen entwickeln ein Bewusstsein dafür, dass wir einer grenzübergreifenden Schöpfungsfamilie angehören, das ist für mich wirklich ein Zeichen der Hoffnung.

...wir alle können dabei mithelfen neue Formen der Solidarität zu leben, um so an einer weltumspannenden Gemeinschaft mit zu wirken.

Wir müssen bereit sein zu einem grenzenlosen Verständnis des Gemeinschaftsbegriffs. Wenn Jesus sagt, was wir einem seiner Geringsten getan oder nicht getan hätten, das hätten wir ihm getan oder nicht getan, dann zeigt dies ein Verständnis des Leibes Christi, das sich nicht durch eine religiöse Gemeinschaft bestimmen und darauf eingrenzen lässt. Der Leib Christi muss verstanden werden als die Gemeinschaft allen Lebens überhaupt.

Röm 8,19-21 Denn die gespannte Erwartung der Kreatur sehnt die Offenbarung der Kinder Gottes herbei. Die Kreatur ist nämlich der Vergänglichkeit unterworfen, nicht freiwillig, sondern durch den, der sie unterworfen hat, auf Hoffnung hin, daß auch sie selbst, die Kreatur, befreit werden soll von der Knechtschaft der Sterblichkeit zur Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes.

Als ein Kind Gottes wird ein Mensch nicht durch sein religiöses Bekenntnis offenbar, sondern dadurch, dass er das Böse in seinem Herzen durch das Gute im Geist der Wahrheit überwindet:

Mt 15,19 Denn aus dem Herzen kommen böse Gedanken, Mord, Ehebruch, Unzucht, Diebstahl, falsche Zeugnisse, Lästerungen. Gal 5,22 Die Frucht des Geistes aber ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Treue, Sanftmut, Enthaltsamkeit.

Eigentlich ist das Evangelium keine religiöse Lehre. Es ist eine „Gute Nachricht“ und eine solche Nachricht wird nicht gelehrt, sie wird weiter gesagt. Den Worten Jesu entsprechend ist sie für alle Geschöpfe da: „Geht hinaus in die ganze Welt und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen“ (Markus 16, 5). Diese Nachricht gilt es zu bezeugen „vor Regierungen und Königen“ (Markus 12,9) und „bis an die Enden der Erde“ (Apostelgeschichte 1,8). Das ist für mich vollkommen selbstverständlich, das bejahe ich, aber die entscheidende Frage ist, wie wir das praktizieren. Jesus sendet seine Jünger „wie Schafe mitten unter die Wölfe“ (Lukas 10,3) doch häufig waren Christen eher selbst wie Wölfe unter den Schafen. Schon alleine deshalb können wir uns keine Arroganz gegenüber anderen Religionen leisten. Das Evangelium kann man nicht gegen, nur mit ihnen leben. Darum stimme ich Dir zu: der Leib Christi ist die Gemeinschaft allen Lebens.

Es mag verständlich sein, dass Menschen religiöse Zäune errichten, um ihre Identität zu pflegen und zu schützen, aber in einer mehr und mehr vernetzten Welt, braucht es Kommunikations- und Liebesfähigkeit und keine Zäune. Ich denke, dass sich die althergebrachten religiösen Gemeinschaften entweder ganz auflösen oder eine gewaltige Transformation durchlaufen werden.

„Christus ist nicht auf die Erde gekommen, um eine neue Religion zu gründen, sondern um jedem einzelnen Menschen Gemeinschaft in Gott zu bringen“ (Frère Roger) ~ diese Gemeinschaft, in dem Leben sich schöpferisch entfalten kann, gilt es fühlbar und sichtbar zu machen. Ich glaube, dass die Communauté von Taizé ein sehr gutes Vorbild ist.

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[Lena]

Eigentlich ist das Evangelium keine religiöse Lehre. Es ist eine „Gute Nachricht“ und eine solche Nachricht wird nicht gelehrt, sie wird weiter gesagt.

Ja.

Er hat auch gesagt, dass sie lehren sollen alles zu halten was er ihnen befohlen hat. So werden die Hörenden ebenso tun und sich von den nicht hörenden unterscheiden.

[Novas]

Es gibt aber nur mit IHM oder mit dem Teufel. Mehr gibt es nicht zu wählen. Genau diese Verdrehung welche Du hier tätigst, von der musst Du erlöst werden. Weil wenn Du sagst der welcher das Warnschild anbringt, sei ein Übeltäter der die Menschen nicht gern hat, dann stimmt eben etwas nicht mit Dir

Genau.... erzähl den Leuten nur ständig, was alles falsch mit ihnen ist und mit ihnen nicht stimmt.... so sieht Liebe aus und beglücke sie mit deinem Teufelsgeschwätz.... wenn man ständig bestimmte Worte und Gedanken wiederholt, dann nennt man das „Gebet“ .... wenn Du gebetsmühlenartig vom Teufel sprichst, scheint er Dir sehr am Herzen zu liegen. Bei Dir passt wirklich der Satz aus dem Zauberlehrling: „Die ich rief, die Geister / werd ich nun nicht los.“ wobei ich bei deinen ständigen Beschwörungen nicht das Gefühl habe, dass Du ihn wirklich los werden willst.

[Hemul]

1Jo 1:8 Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns;

Und deshalb könnt ihr nicht aus Gott gezeugt worden sein, denn durch die Sünde machen sich die Kinder des Widerwirkers offenbar. Schön dass du diesmal sogar mit der Bibel übereinstimmst.

Jacki-Jacki was soll das noch mit Dir geben? Bist Du eigentlich von Beruf Dreher weil Du Dir immer alles in Deinem Sinne
hindrehst? Also noch einmal. In 1.Johannes 1:6-8 steht folgendes:

6 Wenn wir sagen, dass wir Gemeinschaft mit ihm haben, und wandeln in der Finsternis, lügen wir und tun nicht die Wahrheit. 7 Wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu, seines Sohnes, reinigt uns von jeder Sünde. 8 Wenn wir sagen, dass wir keine Sünde haben, betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.

Hier spricht ein aus Gott Gezeugter zu anderen aus Gott Gezeugten. Johannes warnt seine mit aus Gottgezeugten Mitbrüder dringend davor vorsätzlich Sünde zu......."TREIBEN"......in ihr mutwillig zu verharren. Will heißen-wider besseres Wissen das kostbare Blut Jesu mit Füßen zu treten. Und hier würde das Anwendung finden was Paulus an anderer Stelle und zwar in Hebräer 10:24-27 ebenfalls eindringlich seinen aus Gott-Gezeugten Mitbrüdern warnend wie folgt vor Augen hält:

24 Lasst uns aufeinander achten! Wir wollen uns zu gegenseitiger Liebe ermutigen und einander anspornen, Gutes zu tun. 25 Versäumt nicht die Zusammenkünfte eurer Gemeinde, wie es sich einige angewöhnt haben. Ermahnt euch gegenseitig dabeizubleiben. Ihr seht ja, dass der Tag nahe ist, an dem der Herr kommt. 26 Wir haben in Christus die Wahrheit erkannt. .............."Sündigen wir aber auch jetzt noch mutwillig weiter"............, gibt es kein Opfer mehr, das uns von unseren Sünden befreien kann. 27 Dann bleibt nichts als das schreckliche Warten auf das Gericht, in dem Gottes verzehrendes Feuer alle seine Feinde vernichten wird.

Wußte Paulus etwa nicht, dass er nicht mehr sündigen kann?

[Novas]

Hier spricht ein aus Gott Gezeugter zu anderen aus Gott Gezeugten

Alles ist aus Gott gezeugt. Wie kann etwas nicht aus ihm sein?

[lovetrail]

Es ist eine „Gute Nachricht“ und eine solche Nachricht wird nicht gelehrt, sie wird weiter gesagt. Den Worten Jesu entsprechend ist sie für alle Geschöpfe da: „Geht hinaus in die ganze Welt und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen“ (Markus 16, 5). Diese Nachricht gilt es zu bezeugen „vor Regierungen und Königen“ (Markus 12,9) und „bis an die Enden der Erde“ (Apostelgeschichte 1,8). Das ist für mich vollkommen selbstverständlich, das bejahe ich, aber die entscheidende Frage ist, wie wir das praktizieren. Jesus sendet seine Jünger „wie Schafe mitten unter die Wölfe“ (Lukas 10,3) doch häufig waren Christen eher selbst wie Wölfe unter den Schafen.

Novalis, du redest darüber wie man das Evangelium am besten verbreitet, dabei bekennst du dich doch gar nicht zum biblischen Evangelium.

Ich hätte weniger Probleme mit deinen Aussagen, wenn du dich nicht ständig als Christ ausgeben würdest.

Warum ist es dir so wichtig deine gnostisch-esoterischen Lehren mit der Bibel zu begründen?

Du kannst ja von Nietzsche, über Hesse bis zur Bhagavad Gita und Drewermann alles verwenden was dir beliebt