Münek hat geschrieben:Es widerspricht der Wissenschaft und der Vernunft, wenn beispielsweise ein schon in die Verwesung übergegangener, stinkender Leichnam mit Namen Lazarus nach vier Tagen wieder zum Leben gebracht worden sein soll.
Novalis hat geschrieben:Münek hat geschrieben:Soetwas behaupten nur Fanatiker. Wie wäre es mit einer humanistischen und differenzierten Perspektive auf die Religion?Dass jeder Gläubige "seinen" Glauben für den einzig richtigen und wahren hält, ist klar.
Wenn man etwas untersucht, was nicht falsifizierbar ist, wofür aber einiges spricht, kann man die Gründe dafür widerspruchsfrei benennen.Pluto hat geschrieben:Wenn man etwas nicht falsifizieren kann, wie kann man es dann begründen?
Vielleicht formal-methodisch ist es kein Dogma - de facto ist es eines. - Denn da man weiss, dass es nicht falsifizierbar ist, muss man aus methodischen Zwängen so tun, als wäre es nicht - dies ist hat de facto dogmatischen Charakter für alle weiteren Schritte.Pluto hat geschrieben:Nein. Genau das wäre falsch. Man kann weder das eine noch das andere begründen, sondern man lässt es offen.
Dann kann man aber nur in der Peripherie ergebnisoffen forschen - und: Dann sollte man Mann's oder Frau's sein, zum Periphären seiner Forschungen zu stehen.Pluto hat geschrieben:Solange man ergebnisoffen forscht, vermag ich hier kein Dilemma zu erkennen.
Ich glaube, dass Du manchen logisch zwingenden Frage ausweichst.Savonlinna hat geschrieben:Du glaubst, ich sei unreflektiert, weil ich mich Deiner Einteilung nicht anzupassen vermag?
Doch - in der "Visio Beatifica" gibt es dies in der Tat nicht mehr, weil dort "Alles in Einem" ist - aber soweit sind wir noch nicht: Wir sind hier. - Und dieses "Hier" ist eine dialektische Welt - und wo Dialektik ist, gibt es auch Kategorien.Savonlinna hat geschrieben:Ist Dir das wirklich total unmöglich, Dir vorzustellen, dass Kategorien gar nicht in der Wirklichkeit existieren? Ich kann das nicht fassen.
Vor mir selber oder vor Dir?closs hat geschrieben:Ich glaube, dass Du manchen logisch zwingenden Frage ausweichst.Savonlinna hat geschrieben:Du glaubst, ich sei unreflektiert, weil ich mich Deiner Einteilung nicht anzupassen vermag?
Du willst mir einreden, dass ich nur nach Deinem Konstrukt funktioniere?closs hat geschrieben:Doch - in der "Visio Beatifica" gibt es dies in der Tat nicht mehr, weil dort "Alles in Einem" ist - aber soweit sind wir noch nicht: Wir sind hier. - Und dieses "Hier" ist eine dialektische Welt - und wo Dialektik ist, gibt es auch Kategorien.Savonlinna hat geschrieben:Ist Dir das wirklich total unmöglich, Dir vorzustellen, dass Kategorien gar nicht in der Wirklichkeit existieren? Ich kann das nicht fassen.
Novalis hat geschrieben:Münek hat geschrieben:Es widerspricht der Wissenschaft und der Vernunft, wenn beispielsweise ein schon in die Verwesung übergegangener, stinkender Leichnam mit Namen Lazarus nach vier Tagen wieder zum Leben gebracht worden sein soll.
Entweder nimmt man die Bibel wörtlich oder man nimmt sie ernst. Du nimmst sie offenbar lieber wörtlich.
closs hat geschrieben:Vielleicht formal-methodisch ist es kein Dogma - de facto ist es eines. - Denn da man weiss, dass es nicht falsifizierbar ist, muss man aus methodischen Zwängen so tun, als wäre es nicht - dies ist hat de facto dogmatischen Charakter für alle weiteren Schritte.Pluto hat geschrieben:Nein. Genau das wäre falsch. Man kann weder das eine noch das andere begründen, sondern man lässt es offen.
Münek hat geschrieben:Dass sich bei "solchen Wundern" Vernunft und Wissenschaft querlegen, dürfte auf der Hand liegen.
http://www.patmos.de/pdf/978-3-491-5011 ... bc52204ef6Eugen Drewermann hat geschrieben:Schlimm ist es nicht, an der Macht des Faktischen zu scheitern; schlimm ist es, diese Macht für allmächtig zu halten. Keine der Fragen, die der Mann aus Nazaret
auf Leben und Tod an uns stellt, hat an Gültigkeit oder Gewicht verloren. Im Gegenteil. Selbst aus seiner Botschaft wurden wiederum staatliche Kirchen und göttliche Kirchenstaaten errichtet, wurde die Todesstrafe legalisiert,wurden Militärpfarrer abbestellt, um Waffen zu segnen und Kriege in GottesNamen zu führen. Und doch: wer imstande ist, ander Stätte des Tods die beiden Engel zu sehen, dieMaria von Magdala zur »Umkehr« bewegten, derhat den Wahn der Welt überwunden, – der steigtbuchstäblich auf zu seinem und zu unserem Vater. (Joh 20,17)
[...]
Die Liebe erkennt und erfühlt die geistige Gestalt des anderen, die nicht in Zeit und Raum, im Spiel der Zufälle begründbar und verstehbar ist. Eben deshalb ist die Liebe durch den Tod nicht
zu entmutigen. Wo die Sinne nichts anderes wahrnehmen können als das grausame Werk der Zerstörung des Schönsten, erkennen die Augen der Liebe das Hervortreten der eigentlichen, unverfälschten Gestalt, ein Hinübergehen in die Gegenwart der Ewigkeit. Ohne einen solchen Glauben an die Unsterblichkeit des Geliebten wäre die Liebe nichtig und der Tod allmächtig; aber die Verwandlung der Sinne, zu welcher die Liebe das ganze Leben erzieht, wird vom Tod eher bestätigt als widerlegt. Das Allerinnerlichste, die Sprache des Herzens,die Berührung der Seelen,ist in sich selbst Beweis, Verheißung und Erfüllung einer Seligkeit, die von Gott selber ist und nie vergeht.
Im Grunde geht es mithin um die Wiederentdeckung einer Wahrheit, die der libanesische Dichter und Philosoph Khalil Gibran mit den Worten ausgedrückt hat: »O Seele, begehrte ich nicht Unsterblichkeit, hätte ich nie das Lied erlernt, gesungen durch den Kosmos der Zeit. Ein Selbstmörder wäre ich gewesen, nichts wäre von mir geblieben als meine Asche, verborgen im Grab. O Seele, hätten mich nicht Tränen getauft und die Geister der Krankheit nicht meine Wimpern getuscht, so würde ich das Leben dunkel wie durch einen Schleier gesehen haben. O Seele,das Leben ist eine Düsternis,die endet wie im Sonnenglast des Tages. Die Sehnsucht meines Herzens sagt mir,es ist Frieden im Grab. O Seele, wenn ein Narr mir sagt, die Seele verdirbt wie der Körper und das, was stirbt, kehrt nie wieder, so sage ihm, die Blume verdorrt, doch das Samenkorn bleibt und liegt vor uns wie das Geheimnis des immerwährenden Lebens.«
Ja, natürlich. Die Evangelische Kirche zeigt darum ja auch auf - schon im Religionsunterricht und dann im Konfirmandenunterricht -, dass hier eine Legende vorliegt.Münek hat geschrieben: Es widerspricht der Wissenschaft und der Vernunft, wenn beispielsweise ein schon in die Verwesung übergegangener, stinkender Leichnam mit Namen Lazarus nach vier Tagen wieder zum Leben gebracht worden sein soll.
Deshalb verduften jedes Jahr viele Menschen wohl auch aus der Evangelischen Kirche-gelle?Savonlinna hat geschrieben:Ja, natürlich. Die Evangelische Kirche zeigt darum ja auch auf - schon im Religionsunterricht und dann im Konfirmandenunterricht -, dass hier eine Legende vorliegt.Münek hat geschrieben: Es widerspricht der Wissenschaft und der Vernunft, wenn beispielsweise ein schon in die Verwesung übergegangener, stinkender Leichnam mit Namen Lazarus nach vier Tagen wieder zum Leben gebracht worden sein soll.
