Was ist ein "Schwarzes Loch"?

[Pluto]

ich möchte nicht schlauer erscheinen, als ich nicht bin , aber Clausadi, es ist nicht die Materie, die den Raum krümmt, sondern die Energie, respektive das, was Halman schon ansprach bezüglich der Energie mc² + pc². Denn jene Energie ist zwar der Materie relativ kongruent, sie ist es aber, die den Raum "deformiert" und nicht die Materie an sich.

Nee. Auch ruhende Massen krümmen den Raum.

[seeadler]

ich möchte nicht schlauer erscheinen, als ich nicht bin , aber Clausadi, es ist nicht die Materie, die den Raum krümmt, sondern die Energie, respektive das, was Halman schon ansprach bezüglich der Energie mc² + pc². Denn jene Energie ist zwar der Materie relativ kongruent, sie ist es aber, die den Raum "deformiert" und nicht die Materie an sich.

Nee. Auch ruhende Massen krümmen den Raum.

klar, das ändert aber nichts daran, dass hier ebenfalls gilt m = mc² + pc². Oder mal anders gefragt, lieber Pluto : entdeckst du irgendwo eine absolut ruhende Masse? Oder was genau bezeichnest du als ruhende Masse

[clausadi]

ich möchte nicht schlauer erscheinen, als ich nicht bin , aber Clausadi, es ist nicht die Materie, die den Raum krümmt, sondern die Energie, respektive das, was Halman schon ansprach bezüglich der Energie mc² + pc². Denn jene Energie ist zwar der Materie relativ kongruent, sie ist es aber, die den Raum "deformiert" und nicht die Materie an sich.

Nee. Auch ruhende Massen krümmen den Raum.

klar, das ändert aber nichts daran, dass hier ebenfalls gilt m = mc² + pc². Odre mal anders gefragt, lieber Pluto : entdeckst du irgendwo eine absolut ruhende Masse? Oder was genau bezeichnest du als ruhende Masse

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!
Denn die Erde hängt fest über dem Nichts, wie es schon in der Bibel geschrieben steht.

[seeadler]

Nee. Auch ruhende Massen krümmen den Raum.

klar, das ändert aber nichts daran, dass hier ebenfalls gilt m = mc² + pc². Odre mal anders gefragt, lieber Pluto : entdeckst du irgendwo eine absolut ruhende Masse? Oder was genau bezeichnest du als ruhende Masse

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!
Denn die Erde hängt fest über dem Nichts, wie es schon in der Bibel geschrieben steht.

Gut, lass sie von mir aus absolut ruhen, trotzdem besteht sie aus Energie, und Einsteins Grundaussagen fordern die Äquivalenz von Energie und Masse; also m´c² + pc² = m; Und du weißt auch, dass hier ebenso gilt E = mc² entspricht zugleich auch m´. denn Masse ist nichts weiter als gebündelte auf Zeit potenzierte Energie. Masse ist, wenn man so will eine "außergewöhnliche Form von Energie"

[Pluto]

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!

Relativ zu was?

[clausadi]

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!

Relativ zu was?

Also Sonne, Mond und Sterne bewegen sich relativ zur Erde, nämlich auf Kreisbahnen um die Erde.

[Pluto]

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!

Relativ zu was?

Also Sonne, Mond und Sterne bewegen sich relativ zur Erde, nämlich auf Kreisbahnen um die Erde.

Solchen Ideen gehören ins tiefste Mittelalter.
Aber wenn du willst... seis drum.

[Münek]

Die Erde ist eine absolut ruhende Masse, denn alles andere bewegt sich um die Erde!

Relativ zu was?

Also Sonne, Mond und Sterne bewegen sich relativ zur Erde, nämlich auf Kreisbahnen um die Erde.

Die Sonne und die Sterne scheinen das irgendwannmal vergessen zu haben.

Naja, sind ja nicht mehr die Jüngsten...

[clausadi]

[Gut, lass sie von mir aus absolut ruhen, trotzdem besteht sie aus Energie, und Einsteins Grundaussagen fordern die Äquivalenz von Energie und Masse; also m´c² + pc² = m; Und du weißt auch, dass hier ebenso gilt E = mc² entspricht zugleich auch m´. denn Masse ist nichts weiter als gebündelte auf Zeit potenzierte Energie. Masse ist, wenn man so will eine "außergewöhnliche Form von Energie"

Also die Erde besteht nicht aus Energie, sondern aus Materie.
Materie aber strahlt in Abhängigkeit von der Temperatur Energie in Form von Licht und Wärme ab, außer bei radioaktiven Stoffen, denn diese strahlen spontan Energie ab.

Und die „Äquivalenz von Masse und Energie“ bezieht sich auf die kinetische Energie eines Körpers.
Denn Kraft-Beschleunigung (m*a) ist äquivalent zur Fallbeschleunigung (m*g).
Oder mit anderen Worten, die „träge Masse“ ist äquivalent zur „schweren Masse“.

[Halman]

[Gut, lass sie von mir aus absolut ruhen, trotzdem besteht sie aus Energie, und Einsteins Grundaussagen fordern die Äquivalenz von Energie und Masse; also m´c² + pc² = m; Und du weißt auch, dass hier ebenso gilt E = mc² entspricht zugleich auch m´. denn Masse ist nichts weiter als gebündelte auf Zeit potenzierte Energie. Masse ist, wenn man so will eine "außergewöhnliche Form von Energie"

Also die Erde besteht nicht aus Energie, sondern aus Materie.

Seeadler hat in diesem Punkt aber recht. Dass Materie in masseloser Energieform umgewandelt werden kann, hatte ich Opa Klaus in diesem Beitrag mit Hilfe eines Feynman-Digramms erklärt.

Materie aber strahlt in Abhängigkeit von der Temperatur Energie in Form von Licht und Wärme ab, außer bei radioaktiven Stoffen, denn diese strahlen spontan Energie ab.

Dies hat mit der EM-Wechselwirkung und der schwachen Kernkraft zu tun.

Und die „Äquivalenz von Masse und Energie“ bezieht sich auf die kinetische Energie eines Körpers.
Denn Kraft-Beschleunigung (m*a) ist äquivalent zur Fallbeschleunigung (m*g).

Diese Äquivalenz ist von zentraler Bedeutung für die ART, doch die „Äquivalenz von Masse und Energie“ ist noch weitreichender.

Für ruhende Objekte gilt E=mc². Wenn sich das Objekt bewegt, gilt E²=(mc²)+(pc)². Dahinter steckt die Veränderung der räumlichen Koordinaten, indem p² hinzu addiert wird (nicht m²). (Der veraltete Ausdruck m_dyn ist einfach ein anderer Begriff für Energie.)

Diesbezüglich verweise ich auf Seite 57 des verlinkten hier Buches und auf den Wikipiedia-Abschnitt E = mc² und die Atombombe.
Wenn Du magst, höre doch mal, was Werner Heisenberg dazu sagte.

Zitat von Werner Heisenberg (1968):
... sondern man hat Energie in Materie verwandelt – was Einstein ja schon vor vielen Jahren vorhergesehen hatte ... Die Elementarteilchen sind die Form, in die die sich Energie begeben muss, um zu Materie zu werden. ...

Wenn im CERN bspw. Protonen auf 99,9999991% der Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden, so nimmt ihre Energie auf 7000 GeV zu. Wenn dann zwei Protonen kollidieren, wandelt sich diese Energie gem. E=mc² in massbehaftete Teilchen um.
Dies gilt nicht nur im Kleinen bei Teilchenbeschleunigern, sondern auch im Großen im Kosmos. Bei einem [hypothetischen] nicht-rotierenden Schwarzen Loch (Schwarzschild-Loch) werden 8% der hineinfallenden Materie in Energie in Form von EM-Strahlung umgewandelt und bei den real existenten rotierenden Schwarzen Löchern sogar 42% (E=MC²).
Zum Vergleich, bei der Fusion von Wasserstoff zu Helium wird meiners Wissens 0,68%* der Masse in Energie (Gamma-Strahlkung) umgewandelt.

Um diesen Zusammenhang besser zu verstehen, empfehle ich Dir die ARTE-Doku E=mc² - Einsteins große Idee.
Im Jahre 1938 musste Lise Meitner Österreich verlassen, weil sie vor den Nazis fliehen musste; doch sie stand noch im Briefkontakt mit Otto Hahn. Dieser versuchte weiterhin durch Neutronenbeschuss einen schwereren Kern als Uran und damit ein neues Element (Transuran) zu schaffen, doch schrieb er ihr zu seiner Überraschung, dass er stattdessen leichtere Elemente entdeckt hatte.
Lise Meitner kam 1938 auf die Lösung: Otto Hahn hatte den Kern gespalten. Die Energie für die Spaltung (200 MeV) kam von der starken Kernkraft*. Bemerkenswert ist: Die Massedifferenz zwischen den Spaltprodukten und dem Ausgansprodukt entsprach gemäß der berühmten einsteinischen Formel E=mc² pro gespalteten Urankern etwa 200 MeV.

*Rund 99% der Masse verdanken wir dieser stärksten aller elementarenn Wechselwirkungen, nur ca. 1% dem Higgs-Mechanismus.