Akropolis Adieu

[Martinus]

die Gemeinde ist sprachlos Habt ihr euer Geld auch schon zu Haus gelagert?

[closs]

Habt ihr euer Geld auch schon zu Haus gelagert?

Ja - wir mussten aber vorher extra anbauen.

[sven23]

Egal wie das Referendum ausgeht....

.....die Deutschen werden zahlen und zahlen und zahlen und zahlen... bis nix mehr da ist.

Die 80-90 Milliarden, die Deutschland im Feuer hat, muß man gegenrechnen gegen die Zinseinsparungen von ca. 160 Milliarden, dann tuts nicht mehr so weh.
Eins ist doch klar: die jetzige Situation ist in erster Linie ein Versagen der wirtschaftlichen und politischen Eliten der letzten Jahrzehnte in Griechenland.
Aber auch die EU und insbesondere Deutschland haben hier versagt. Man ließ die Katastrophe sehenden Auges zu.
Der wirtschaftsliberale Prof. Sinn findet sich mit seiner Forderung nach einem Grexit in Gesellschaft von Oskar Lafontaine, man mags kaum glauben. Nach Sinn wirkt sich der ständige Exportüberschuss Deutschlands negativ auf den Euro aus.
Nicht nur Griechenland, sondern auch die EU hat die letzten 5 Jahre nicht wirklich genutzt, um Reformen anzugehen. Die Zeit, die man sich mit Milliardenhilfe erkaufen wollte, ist reformlos verstrichen.

[closs]

Die 80-90 Milliarden, die Deutschland im Feuer hat, muß man gegenrechnen gegen die Zinseinsparungen von ca. 160 Milliarden, dann tuts nicht mehr so weh.

Bingo - dazu kommt noch der volkswirtschaftliche Vorteil, den die Deutschen dadurch hatten, dass die Südländer Geld leihen konnten - wir sind ein Export-Land.

Nebenbei: 80 Milliarden auf 80 Jahre abgeschrieben belasten den Haushalt nicht - wenn es einen Schuldenschnitt gibt und dieser betriebs-/volkswirtschaftlich gut verbucht wird, bekommen wir davon gar nichts mit.

Nicht nur Griechenland, sondern auch die EU hat die letzten 5 Jahre nicht wirklich genutzt, um Reformen anzugehen. Die Zeit, die man sich mit Milliardenhilfe erkaufen wollte, ist reformlos verstrichen.

Es ist mehr passiert, als man denkt. - Es gibt inzwischen Sicherungs-Einrichtungen - vor 5 Jahren wäre der Grexit system-gefährdend gewesen, heute ist er es nicht mehr. - Nur durch Zwang sind Reformen möglich.

Sehen wir es einmal positiv: Ohne die Ukraine gäbe es kein eigenständiges außenpolitisches Profil Europas - ohne Griechenland gäbe es keine innere Reformen.

[sven23]

Es ist mehr passiert, als man denkt. - Es gibt inzwischen Sicherungs-Einrichtungen - vor 5 Jahren wäre der Grexit system-gefährdend gewesen, heute ist er es nicht mehr. - Nur durch Zwang sind Reformen möglich.

Sehen wir es einmal positiv: Ohne die Ukraine gäbe es kein eigenständiges außenpolitisches Profil Europas - ohne Griechenland gäbe es keine innere Reformen.

Na ja, die Firewalls in Form von Milliardenpaketen an Steuergeldern sind wohl eher aus der Not heraus entwickelt worden. Unter echten Reformen verstehe ich etwas anderes. Das Thema Konvergenz und Harmonisierung von Wirtschafts- und Finanzpolitik wäre die eigentliche Hausaufgabe seitens der EU gewesen.
Statt dessen kleistert man- wie Prof. Sinn sagt, die Probleme mit Liquidität zu. Auch dafür wird irgendwann die Rechnung präsentiert werden.

[closs]

Das Thema Konvergenz und Harmonisierung von Wirtschafts- und Finanzpolitik wäre die eigentliche Hausaufgabe seitens der EU gewesen.

Stimmt - aber dazu kommt man nur über Krisen. Vorher passiert nichts.

Auch dafür wird irgendwann die Rechnung präsentiert werden.

Solange es sich im Bereich 100 Milliarden Euro bewegt, gibt es keine Rechnung. - Wie gesagt: Das Geld ist ja eh weg und kann buchhalterisch als jahrzehntelange Abschreibung verkauft werden. - Siehe die Schulden aus dem 1. Weltkrieg, die erst 2004 abbezahlt waren (also gut 80 Jahre später). Ob man solche Summen über diesen Zeitraum begleicht oder abschreibt, ist fast dasselbe.

[R.F.]

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Die 80-90 Milliarden, die Deutschland im Feuer hat, muß man gegenrechnen gegen die Zinseinsparungen von ca. 160 Milliarden, dann tuts nicht mehr so weh.
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Dass Du das mit den 80-90 Milliarden Euro geschluckt hast, lässt mich an Deinem kritischen Verstand zweifeln, lieber Sven. Achte mal ein wenig mehr auf das Auftreten der Merkel...

Europa ist in bisher nicht gekannter Weise vom deutschen Kapital abhängig - entsprechend anteilig hoch sind die Schulden Griechenlands, Italiens, Spaniens, Portugals und Frankreichs. Nicht vergessen Großbritannien (- 500-600 % des BIP) Polen (um die 500 % im Minus)...

[Scrypt0n]

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Die 80-90 Milliarden, die Deutschland im Feuer hat, muß man gegenrechnen gegen die Zinseinsparungen von ca. 160 Milliarden, dann tuts nicht mehr so weh.
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Dass Du das mit den 80-90 Milliarden Euro geschluckt hast, lässt mich an Deinem kritischen Verstand zweifeln

Dass du wieder absurde Äußerungen von dir gibst bestätigt, dass du überhaupt keinen Verstand besitzt.


Es steht dir frei, Nachweise vorzulegen dass dem nicht so ist.
Wenn du das nicht kannst, darf deine Behauptung wie üblich in die Tonne gegeben werden.
Auf eine Antwort von dir warte ich HIER immer noch. Aufgrund deiner Unfähigkeit kann ich da aber wohl noch lange drauf warten.

[sven23]

Stimmt - aber dazu kommt man nur über Krisen. Vorher passiert nichts.

Das war und ist der große Fehler. Eine Währungsunion verträgt kein so großes Gefälle. Die EZB muß jetzt für das Versagen der Politik die Feuerwehr spielen. Das Löschwasser besteht aus einer Liquiditätsflut. Jeden Monat kauf die EZB Staatsanleihen für 60 Mrd. € auf. Ein unerwarteter Nebeneffekt ist, daß die Kreditzinsen wieder zu steigen beginnen, die Sparzinsen bleiben auf historischen Tiefständen.

Solange es sich im Bereich 100 Milliarden Euro bewegt, gibt es keine Rechnung. - Wie gesagt: Das Geld ist ja eh weg und kann buchhalterisch als jahrzehntelange Abschreibung verkauft werden.

Es geht nicht nur um die griechischen Schulden. Auch Portugal, Spanien und Irland haben ihre Schuldenstände enorm erhöht.
Solange sie Wachstum generieren und die Zinsen niedrig blieben, hält das Ganze noch.

- Siehe die Schulden aus dem 1. Weltkrieg, die erst 2004 abbezahlt waren (also gut 80 Jahre später). Ob man solche Summen über diesen Zeitraum begleicht oder abschreibt, ist fast dasselbe.

Ich habe sogar gehört, daß die Restrate erst im März dieses Jahres beglichen wurde. So gesehen hat Griechenland ja schon einen Schuldenschnitt mit 100 Milliarden Euro bekommen.
Übrigens war Deutschland im Jahr 1939 mit 1000% des BIP verschuldet und praktisch pleite.

[R.F.]

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Die 80-90 Milliarden, die Deutschland im Feuer hat, muß man gegenrechnen gegen die Zinseinsparungen von ca. 160 Milliarden, dann tuts nicht mehr so weh.
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Dass Du das mit den 80-90 Milliarden Euro geschluckt hast, lässt mich an Deinem kritischen Verstand zweifeln

Dass du wieder absurde Äußerungen von dir gibst bestätigt, dass du überhaupt keinen Verstand besitzt.


Es steht dir frei, Nachweise vorzulegen dass dem nicht so ist.
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Du hast bis jetzt nicht nachgewiesen, dass Du die Grundrechenarten beherrschst. Halt' Dich also besser zurück, bevor's peinlich wird...