Münek hat geschrieben:Gibt es eigentlich hier im Forum überhaupt noch einen User, der die "Parusieverzögerung" als historisches Phänomen der Urchristenheit ernsthaft in Frage stellt?
D.h. sie als bloße "Erfindung" oder "wahrheitswidrige Unterstellung" oder als "Falschinterpretation" neutestamentlicher Schriften durch Nichtgläubige ansieht?
Zeus hat geschrieben:Ich denke da herrscht hier im Forum etwas Verwirrung.
Wir müssen doch unterscheiden zwischen
A)der Naherwartung (Parusie) des von dem Wanderprediger Jesus verkündigten Gottesreichs auf Erden,
und
B)der Naherwartung der Wiederkunft des - laut Paulus für die Menschheit am Kreuz gestorbenen - Sohn Gottes Jesus Christus.
OK
Was verstehst Du überhaupt unter Parusieverzögerung?Pluto hat geschrieben:Sag mal, lieber Hemul:
Was gibt es denn eigentlich für Argumente aus der Bibel, pro und kontra die Parusieverzögerung?
Warum Gott bisher noch nicht eingegriffen hat steht doch wie folgt unmissverständlich in 2.Petrus 3:9,Da sich nicht damals z.Z. Jesu, sondern erst heute vor unser aller Augen folgende Prophezeiungen aus Apostelgeschichte 1:6-8 u. Matthäus 24:14 erfüllt haben:9 Der Herr verzögert seine Zusage nicht, wie manche das meinen. Im Gegenteil: Er hat Geduld mit euch, denn er will nicht, dass irgendjemand ins Verderben geht, sondern dass alle Gelegenheit haben, zu ihm umzukehren.
6 Deshalb fragten sie ihn bei nächster Gelegenheit: "Herr, wirst du dann das Reich Israel wiederherstellen?" 7 Jesus erwiderte: "Der Vater hat die Zeiten und Fristen dafür selbst bestimmt. Ihr müsst das nicht wissen. 8 Wenn aber der Heilige Geist auf euch gekommen ist, werdet ihr Kraft empfangen und als meine Zeugen auftreten: in Jerusalem, in ganz Judäa und Samarien und bis in den letzten Winkel der Welt."
Ist bald Schluss mit Eurem Gespött.14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Nun... Zunächst waren viele frühen Christen davon überzeugt die Wiederkunft noch zu ihren Lebzeiten erleben zu können. Davon war selbst Paulus überzeugt. Erst als diese Erwartung nicht mehr aufrecht zu halten war, begannen Paulus und Petrus von einer allzu nahen Erwartung zu warnen, so wie du es in deinem Zitat vermerkt hast:Hemul hat geschrieben:Was verstehst Du überhaupt unter Parusieverzögerung?Pluto hat geschrieben:Sag mal, lieber Hemul:
Was gibt es denn eigentlich für Argumente aus der Bibel, pro und kontra die Parusieverzögerung?
Hemul hat geschrieben:9 Der Herr verzögert seine Zusage nicht, wie manche das meinen. Im Gegenteil: Er hat Geduld mit euch, denn er will nicht, dass irgendjemand ins Verderben geht, sondern dass alle Gelegenheit haben, zu ihm umzukehren.
Du irrst. Es ist kein Gespött, sondern eine ernst gemeinte Frage, die du mit deinen einseitigen Kommentaren versuchst zu verspotten.Hemul hat geschrieben:6 Deshalb fragten sie ihn bei nächster Gelegenheit: "Herr, wirst du dann das Reich Israel wiederherstellen?" 7 Jesus erwiderte: "Der Vater hat die Zeiten und Fristen dafür selbst bestimmt. Ihr müsst das nicht wissen. 8 Wenn aber der Heilige Geist auf euch gekommen ist, werdet ihr Kraft empfangen und als meine Zeugen auftreten: in Jerusalem, in ganz Judäa und Samarien und bis in den letzten Winkel der Welt."Ist bald Schluss mit Eurem Gespött.14 Und diese gute Botschaft vom Reich Gottes wird in der ganzen Welt gepredigt werden, damit alle Völker sie hören. Dann erst kommt das Ende.
Verwirrt kann nur der sein der Gottes Vorsatz nicht kennt.Zeus hat geschrieben:Ich denke da herrscht hier im Forum etwas Verwirrung.
Wir müssen doch unterscheiden zwischen
A)der Naherwartung (Parusie) des von dem Wanderprediger Jesus verkündigten Gottesreichs auf Erden,
Aus Epheser 1:9+10 geht unmissverständlich hervor, dass der9 Er hat uns ja das Geheimnis seines Willens zu erkennen gegeben nach seinem Wohlgefallen, das er sich vorgenommen hat in ihm 10 für die Verwaltung bei der Erfüllung der Zeiten; alles zusammenzufassen in dem Christus, das, was in den Himmeln, und das, was auf der Erde ist - in ihm.
Pluto-lass bitte den Bluff. Deine "ernstgemeinte Frage" stößt doch in das gleiche Horn von Münek&Co.Pluto hat geschrieben: Du irrst. Es ist kein Gespött, sondern eine ernst gemeinte Frage,
Es gibt halt offenen direkten aber auch intellektuellen Spott-gell?3 und zuerst dies wisst, dass in den letzten Tagen Spötter mit Spötterei kommen werden, die nach ihren eigenen Begierden wandeln 4 und sagen: Wo ist die Verheißung seiner Ankunft? Denn seitdem die Väter entschlafen sind, bleibt alles so von Anfang der Schöpfung an.
Ich gebe zu, es ist nicht einfach dich zu überzeugen, dass ich es durchaus ernst meine. Wenn du aber sogleich alles was dir nicht in deinen Kram passt als Gespött abtust, wird es schwierig mit dir zu diskutieren, lieber Hemul.Hemul hat geschrieben:Pluto-lass bitte den Bluff. Deine "ernstgemeinte Frage" stößt doch in das gleiche Horn von Münek&Co.
Münek lässt grüßen-gell?Pluto hat geschrieben: Nun... Zunächst waren viele frühen Christen davon überzeugt die Wiederkunft noch zu ihren Lebzeiten erleben zu können. Davon war selbst Paulus überzeugt. Erst als diese Erwartung nicht mehr aufrecht zu halten war, begannen Paulus und Petrus von einer allzu nahen Erwartung zu warnen,
8 die er uns überströmend widerfahren ließ in aller Weisheit und Einsicht. 9 Er hat uns das Geheimnis seines Willens bekanntgemacht, entsprechend dem [Ratschluß], den er nach seinem Wohlgefallen gefaßt hat in ihm, 10 zur Ausführung in der Fülle der Zeiten: alles unter einem Haupt zusammenzufassen in dem Christus, sowohl was im Himmel als auch was auf Erden ist
Ich habe keine Ahnung.Hemul hat geschrieben:Dann sage uns doch bitte warum Paulus in Epheser 1:8-10 das Geheimnis lüftet, dass Jesus erst an der Grenze der Fülle der bestimmten Zeiten Gottes Vorsatz durchführen sollte? Wann war die Grenze der bestimmten Zeiten denn überhaupt erreicht?
