Kann Gott schuldig sein?

[Hemul]

Oder wie Shakespeare in Hamlet (sinngemäß) schrieb: Der Wahnsinn hat Methode.

Tatsächlich mag es für uns nach Wahnsinn aussehen,

Was mag für uns nach Wahnsinn aussehen?

[Christof]

In Offenbarung 17 steht sogar, dass Gott sich bei jedem entschuldigt, indem er die Tränen abwischt ( Zeit ist ja in der Ewigkeit genug dafür).

Welche Lügen verbreitest du denn hier? Wo geht aus der Bibel hervor, dass sich Gott für was auch immer entschuldigen müsste?

Lass den Lügner bitte stecken und mäßige Deine Worte, lieber Hemul. Ich schrieb nicht, dass sich Gott für irgendwas entschuldigen müsste, sondern dass er es tut indem er die Trauernden und Leidtragenden persönlich tröstet. Ist das nicht vielmehr als "entschuldigen" - Ok, vielleicht war die Wortwahl nicht so glücklich...

In Liebe
Christof

[Hemul]

Lass den Lügner bitte stecken und mäßige Deine Worte, lieber Hemul. Ich schrieb nicht, dass sich Gott für irgendwas entschuldigen müsste, sondern dass er es tut indem er die Trauernden und Leidtragenden persönlich tröstet. Ist das nicht vielmehr als "entschuldigen" - Ok, vielleicht war die Wortwahl nicht so glücklich...

Warum sollte ich meine Worte mäßigen? Nicht ich, sondern du hattest behauptet, dass sich Gott bei Menschen entschuldigt.
Dein herumeiern macht es auch nicht besser. Gott braucht sich weder bei dir noch bei mir noch bei irgendjemand zu entschuldigen.
Warum er das niemals machen muss geht unmissverständlich aus 5.Mose 32:3+4 hervor:

3 Den Namen Jahwes rufe ich aus: / Gebt unserem Gott die Ehre! 4 Der Fels: Vollkommen ist sein Tun, / ja, alle seine Wege sind recht! / Ein treuer Gott, der niemals betrügt, / gerecht und gerade ist er!

[Hemul]

In Offenbarung 17 steht sogar, dass Gott sich bei jedem entschuldigt, indem er die Tränen abwischt ( Zeit ist ja in der Ewigkeit genug dafür).

[Christof]

Sei mir nicht böse, lieber Hemul, wenn ich in Zukunft Deine Beiträge zu gut es geht ignoriere. Für mich hast Du nicht verstanden um was es beim Christsein geht.

In Liebe
Christof

[Hemul]

Sei mir nicht böse, lieber Hemul, wenn ich in Zukunft Deine Beiträge zu gut es geht ignoriere. Für mich hast Du nicht verstanden um was es beim Christsein geht.

Um was denn? Das sich Gott bei mir entschuldigen muss? Das meine Beiträge zu gut für dich sind ehrt mich aber.

[Salome23]

Gott hat - mythisch gesprochen - keinen schlangenschützenden Zaun ums Paradies geschaffen.

Paradies und verführende Schlange ist Mythos-nicht mehr....
Das Problem liegt vielmehr hier:

1Mo 3,6 Und "xxx" sah, dass von dem Baum gut zu essen wäre und dass er eine Lust für die Augen wäre und verlockend, weil er klug machte.
Und "xxx" nahm von der Frucht und aß....

Es sind die eigenen Gedanken, die eigenen Begierden die zur Falle werden können.

Römer 7
Aber die Sünde erkannte ich nicht außer durchs Gesetz.


Denn ich wusste nichts von der Begierde, wenn das Gesetz nicht gesagt hätte (2.Mose 20,17): »Du sollst nicht begehren!«
8 Die Sünde aber nahm das Gebot zum Anlass und erregte in mir Begierden aller Art; denn ohne das Gesetz war die Sünde tot.
9 Ich lebte einst ohne Gesetz; als aber das Gebot kam, wurde die Sünde lebendig,
10 ich aber starb.
Und so fand sich's, dass das Gebot mir den Tod brachte, das doch zum Leben gegeben war.
11 Denn die Sünde nahm das Gebot zum Anlass und betrog mich und tötete mich durch das Gebot.

Insofern ist er die allererste Ursache dafür, dass Adam und Eva gesündigt haben.

Weil ER ein Gebot gab (Baum pflanzte) um zu "prüfen"?

Röm 7,7 Was sollen wir denn nun sagen? Ist das Gesetz Sünde? Das sei ferne! Aber die Sünde erkannte ich nicht außer durchs Gesetz.

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..... und mäßige Deine Worte, lieber Hemul.
In Liebe
Christof

[closs]

In Offenbarung 17 steht sogar, dass Gott sich bei jedem entschuldigt, indem er die Tränen abwischt ( Zeit ist ja in der Ewigkeit genug dafür). ... Was wären denn mögiche Gründe - hat da jemand eine Idee?

Wieso Entschuldigung? - Das machen Eltern auch, wenn weinende Kinder von der Schule oder vom Spielplatz kommen. Es signalisiert: Du bist daheim - Du bist in Sicherheit.

[closs]

Paradies und verführende Schlange ist Mythos

Stimmt.

nicht mehr....

Was wäre "mehr" als ein Mythos?

Weil ER ein Gebot gab (Baum pflanzte) um zu "prüfen"?

Sehr modern gedacht - glaube ich aber nicht. - Wie wäre es mit: Um Bewusstsein zu ermöglichen?

Röm 7,7 Was sollen wir denn nun sagen? Ist das Gesetz Sünde? Das sei ferne! Aber die Sünde erkannte ich nicht außer durchs Gesetz.

Passt super zum Thread. - Wird das eigentlich von jedem gleich verstanden?

Im Grunde wird der Mensch mit dem Gesetz aus der Bewusstlosigkeit des einfachen "Naturmenschen" bzw. der Unschuld des arglosen Kindes herausgerissen - die Vertreibung aus der Anarchie des Idyllischen des Paradieses. - Dies ist im übrigen ein (weiterer) Hinweis, dass A & E mangels ausgebildetem Bewusstsein beim Essen vom Baum der Erkenntnis gar nicht anders konnten. - Sie haben in der Schlange mangels eigener Bewusstseins-Schule diesselbe Autorität gesehen wie Gott - so wie Kinder, die aus purer Naivität vom schwarzen Mann Süßigkeiten schenken lassen.

Mit anderen Worten: Die Schuld des Menschen war geplant.

Jetzt wäre noch interessant zu hören, was für Euch "Schuld" im Sinne der Genesis ist, und ob der geistige Schuld-Begriff derselbe ist wie unser juristischer Schuldbegriff.

[Pluto]

Oder wie Shakespeare in Hamlet (sinngemäß) schrieb: Der Wahnsinn hat Methode.[/i]

Welcher Wahnsinn?

Der Wahnsinn des Leids auf der Erde... Die Theodizee Frage.