Allmacht oder Ohnmacht?

[Pluto]

Gottes Allmacht wird ja auch an vielen Stellen der Bibel eingeschränkt.....

Auch ohne auf Bibelstellen zurück zu greifen kann ich noch manches nennen,was Gott nicht kann.
Er kann
- keine gelbes Rot erschaffen.
- keinen viereckigen Kreis erschaffen.
- keine kurvige Gerade erschaffen.
und manches mehr.

Naja...
Das ist eine philosophische Frage über die klassische Logik. Es gibt da zwei gegensätzliche Thesen.
Die eine sagt, Gott vermag alles zu tun außer widersprüchlichem Handeln (so wie du es beschreibst). Die zweite These lautet, Gott kann wirklich alles; also auch unlogisches, wie einen eckigen Kreis erschaffen.

An der zweiten These hat auch Rene Decartes herumgedacht. Er verwarf sie dann, weil er erkannte, dass dann selbst seine Erkenntis "cogito ergo sum" ins Wanken gekommen wäre.
Die Allmacht Gottes bleibt ein philosphisches Paradoxon.

[sven23]

Auch ohne auf Bibelstellen zurück zu greifen kann ich noch manches nennen,was Gott nicht kann.
Er kann
- keine gelbes Rot erschaffen.

Das kann sogar ich, nennt man Orange in Fachkreisen.

[closs]

Gott hat ja auch gewisse Entscheidungen bereut

Urtextnah übersetzt steht da: "Es was ihm Leid" (staat "es reute ihn"). - Davon abgesehen darf man nie Offenbarungen dem Menschen gegenüber als Wesens-Bestandteil Gottes missinterpretieren - konkret: WÜRDE Gott sagen "Ich bereue", dann nicht, weil er es vorher nicht gewusst hätte, sondern um dem Menschen ein dem Menschen verständliches Zeichen zu senden - davon abgesehen: Urtextnah heisst es anders.

er hat andere lügen lassen (ihnen einen "Lügengeist" geschickt)

Das ist ein Instrument - sonst nichts. - Wie fügt man etwas zum richtigen Ziel - auch wieder so, dass es dem Menschen verständlich ist.

er hat sich im Falle Hiob vom Teufel zum Bösen provozieren lassen

Auch nicht wirklich - das klingt bei Dir so, als wäre Gott außer sich und zeigt's jetzt provoziert und wutentbrannt dem Satan - so ist es nicht. - Auch das ist alles vorher gewusst.

Das hat alles zu tun mit einem Gottesbild a priori - wenn das nicht stimmt, bastelt man sich Gott aus Mosaik-Steinchen zusammen.

Die Allmacht Gottes bleibt ein philosphisches Paradoxon.

Aber nur im Menschenmaß - aus meiner Sicht ist die Sache klar und wird nur verkompliziert.

[closs]

Das kann sogar ich, nennt man Orange in Fachkreisen.

Kann man sogar essen.

[Pluto]

Die Allmacht Gottes bleibt ein philosphisches Paradoxon.

Aber nur im Menschenmaß - aus meiner Sicht ist die Sache klar und wird nur verkompliziert.

Was ist deine Lösung für das Paradoxon der Allmacht?

[closs]

Was ist deine Lösung für das Paradoxon der Allmacht?

Aus über-zeitlicher Fügungs-Sicht kann ich kein Paradoxon erkennen.

[Pluto]

Was ist deine Lösung für das Paradoxon der Allmacht?

Aus über-zeitlicher Fügungs-Sicht kann ich kein Paradoxon erkennen.

Überzeitliche was?
Was ist das denn schon wieder?

[sven23]

Urtextnah übersetzt steht da: "Es was ihm Leid" (staat "es reute ihn"). - Davon abgesehen darf man nie Offenbarungen dem Menschen gegenüber als Wesens-Bestandteil Gottes missinterpretieren - konkret: WÜRDE Gott sagen "Ich bereue", dann nicht, weil er es vorher nicht gewusst hätte, sondern um dem Menschen ein dem Menschen verständliches Zeichen zu senden - davon abgesehen: Urtextnah heisst es anders.

Warum sollten alle Übersetzer Urtext fern übersetzen? Ob es nun reuen, bereuen oder Leid zu heißt, ändert doch nichts daran, daß Gott Entscheidungen getroffen hat, die hinterher anders beurteilt oder sich sogar umentscheidet, wie hier:


"Und Gott sandte den Engel nach Jerusalem, es zu verderben. Aber während des Verderbens sah der HERR darein und es reute ihn das Übel. Und er sprach zum Engel, der das Verderben anrichtete: Es ist genug; lass deine Hand ab! Der Engel des HERRN aber stand bei der Tenne Araunas, des Jebusiters."
1Chr 21,15

" Da reute den HERRN das auch und Gott der HERR sprach: Es soll auch nicht geschehen."
Am 7,6

Das ist ein Instrument - sonst nichts. - Wie fügt man etwas zum richtigen Ziel - auch wieder so, dass es dem Menschen verständlich ist.

Wenn man andere zum Lügen verleitet, ist man dann nicht auch ein Stück weit selbst ein Lügner?

Auch nicht wirklich - das klingt bei Dir so, als wäre Gott außer sich und zeigt's jetzt provoziert und wutentbrannt dem Satan - so ist es nicht. - Auch das ist alles vorher gewusst.

Er muß gar nicht wutentbrannt sein. Er hat sich jedenfalls zum Bösen verleiten lassen, nachdem er selbst den Teufel auf Hiob aufmerksam gemacht hatte. Ein dummer Fehler. Wenn er es vorher gewußt hat, daß die Kinder Hiobs alle ermordet werden, dann ist die Sache um so schlimmer.

Das hat alles zu tun mit einem Gottesbild a priori - wenn das nicht stimmt, bastelt man sich Gott aus Mosaik-Steinchen zusammen.

Ist das nicht der Standard bei allen Gläubigen? Jeder bastelt sich seinen eigenen Gott zusammen, wie man auch hier im Forum ständig vorgeführt bekommt.

[Samantha]

Ist das nicht der Standard bei allen Gläubigen? Jeder bastelt sich seinen eigenen Gott zusammen, wie man auch hier im Forum ständig vorgeführt bekommt.

Wer sich einen Gott zusammenbastelt, lügt sich etwas vor. Wer versucht, ihn zu erkennen, puzzelt oder entfernt das Drangebastelte langsam. Beim Puzzeln nimmt man als Gläubiger immer mehr wahr, während die, die nicht glauben wollen, natürlich kein Interesse daran haben, etwas zusammenzubauen, und es wird jede Mühe einfach verdrängend abgetan. Aber gerade bei so manchen Gläubigen gibt es wertvolle Erkenntnisse, die einen anderen Gott zeigen, als zuvor angenommen oder befürchtet.

[Samantha]

Die Allmacht Gottes bleibt ein philosphisches Paradoxon.

Aber nur im Menschenmaß - aus meiner Sicht ist die Sache klar und wird nur verkompliziert.

Was ist deine Lösung für das Paradoxon der Allmacht?

Es gibt nur ein scheinbares Paradoxon. Wenn Gott die Menschen schafft und sie auch liebt, muss er Grenzen schaffen, die er logischerweise auch einhält. Auch kann er sich nicht selbst negieren, indem er lügt oder hasst, was er schafft.