Hemul hat geschrieben:20 Es wird nicht lange dauern, bis der Gott des Friedens den Satan unter euren Füßen zermalmt hat. Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch!
Habe ich zwar schon etliche Male erklärt. Weil ich dich so gut leiden kann extra für dich noch einmal Hiob 1:6-11 u.2:1-5,sven23 hat geschrieben: Wenn Gott den Teufel vernichten will, hätte er das auch gleich erledigen und damit der Menschheit viel Leid ersparen können. Statt dessen schikanierte er lieber den armen Hiob und läßt seine Kinder und andere ermorden.
und:6 Eines Tages kamen die Söhne Gottes, um sich vor Jahwe einzufinden. Unter ihnen war auch der Satan. 7 Da sagte Jahwe zum Satan: "Wo kommst du her?" - "Ich habe die Erde durchstreift", erwiderte der Satan, "und bin auf ihr hin und her gezogen." 8 Da sagte Jahwe zum Satan: "Hast du auf meinen Diener Hiob geachtet? Auf der Erde gibt es keinen zweiten wie ihn. Er ist mir aufrichtig und vollständig ergeben. Er fürchtet Gott und meidet das Böse." 9 Der Satan erwiderte Jahwe: "Ist Hiob etwa umsonst so gottesfürchtig? 10 Du beschützt ihn doch von allen Seiten, sein Haus und alles, was er hat! Du lässt ja all sein Tun gelingen, und seine Herden breiten sich im Land aus. 11 Versuch es doch einmal und lass ihn alles verlieren, was er hat! Ob er dir dann nicht ins Gesicht hinein flucht?"
Satan hat Gott u. die Menschen vor Zeugen angeklagt u. verleumdet. Gott gewährte diesem Verleumder u. Lügner Zeit seine unverschämten Unterstellungen auch zu beweisen. Letztendlich wird aber dieser Verleumder u. Lügner zu der Zeit die Gott (und nicht du oder ich) für richtig hält die Strafe für seine Verleumdung bekommen.1 Eines Tages erschienen die Engel erneut vor dem Herrn und auch der Satan war wieder dabei. 2 »Woher kommst du?«, fragte der Herr den Satan. Der Satan antwortete dem Herrn: »Ich bin auf der ganzen Erde herumgezogen.« 3 Da fragte der Herr den Satan: »Hast du meinen Knecht Hiob gesehen? Er ist der beste Mensch, der auf der Erde lebt - er ist rechtschaffen, aufrichtig, gottesfürchtig und verabscheut das Böse. Und er hält an seinem Glauben fest, obwohl du mich überredet hast, ihm ohne Grund Leid zuzufügen.« 4 Der Satan antwortete dem Herrn: »Bisher ist er auch noch mit heiler Haut davongekommen. Wenn er damit sein Leben retten kann, gibt ein Mensch alles her, was er besitzt. 5 Doch nimm ihm seine Gesundheit und er wird sich bestimmt von dir lossagen!«
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und ihr tut mit Vorliebe die bösen Dinge, die er tut. Er war von Anbeginn an ein Mörder und hat die Wahrheit immer gehasst. In ihm ist keine Wahrheit. Wenn er lügt, entspricht das seinem Wesen, denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
Hemul hat geschrieben: Satan hat Gott u. die Menschen vor Zeugen angeklagt u. verleumdet. Gott gewährte diesem Verleumder u. Lügner Zeit seine unverschämten Unterstellungen auch zu beweisen. Letztendlich wird aber dieser Verleumder u. Lügner zu der Zeit die Gott (und nicht du oder ich) für richtig hält die Strafe für seine Verleumdung bekommen.
Hemul hat geschrieben: Diesen Verleumder u. Lügner demaskiert Jesus in Johannes 8:44 mit folgenden Worten:
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und ihr tut mit Vorliebe die bösen Dinge, die er tut. Er war von Anbeginn an ein Mörder und hat die Wahrheit immer gehasst. In ihm ist keine Wahrheit. Wenn er lügt, entspricht das seinem Wesen, denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
sven23 hat geschrieben:Ist ja schön und gut, wenn Gott den Teufel bestrafen will, aber warum zieht er es vor, Hiob dafür leiden zu lassen?Hemul hat geschrieben: Satan hat Gott u. die Menschen vor Zeugen angeklagt u. verleumdet. Gott gewährte diesem Verleumder u. Lügner Zeit seine unverschämten Unterstellungen auch zu beweisen. Letztendlich wird aber dieser Verleumder u. Lügner zu der Zeit die Gott (und nicht du oder ich) für richtig hält die Strafe für seine Verleumdung bekommen.
Begibt Gott sich nicht auf die gleiche Ebene, wenn er sich mit dem Teufel auf eine Wette einläßt, die zu Lasten Dritter geht?Hemul hat geschrieben: Diesen Verleumder u. Lügner demaskiert Jesus in Johannes 8:44 mit folgenden Worten:
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und ihr tut mit Vorliebe die bösen Dinge, die er tut. Er war von Anbeginn an ein Mörder und hat die Wahrheit immer gehasst. In ihm ist keine Wahrheit. Wenn er lügt, entspricht das seinem Wesen, denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
20 Es wird nicht lange dauern, bis der Gott des Friedens den Satan unter euren Füßen zermalmt hat. Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch!
Eigentlich ist es weder noch.Hemul hat geschrieben:Noch einmal-es ist keine Wette sondern ein Angriff auf Gottes Souveränität.
Es geht hier um den Unterschied zwischen Veranlassung und Fügung. - Wollen wir erst mal klären, ob dieser Unterschied einvernehmlich verstanden wird - dann können wir zur Anwendung übergehen.sven23 hat geschrieben:Möglich - aber irrelevant. - Es geht hier darum, dass Du und ich erkennen, was geistig geht und was nicht.closs hat geschrieben:Was geistig geht und was nicht müßten doch eigentlich die von Gott inspirierten Schreiber am besten wissen.
scen23 hat geschrieben:Und damit willst du Ausschwitz erklären???????
Natürlich hat Gott es gewusst. - Die Vertreibung aus dem Paradies war KEIN Plan B, sondern Plan A.Hemul hat geschrieben: hat Gott damals den Sündenfall A&E auch schon vorher gewusst-vielleicht sogar geplant ?
closs hat geschrieben:Natürlich hat Gott es gewusst....Hemul hat geschrieben: hat Gott damals den Sündenfall A&E auch schon vorher gewusst-vielleicht sogar geplant ?
