Religiöser Wahn

closs
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#141 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 18:15

sven23 hat geschrieben:Das ist mal wieder Christentum-zentrisch gedacht.
Genau zuhören - ich habe geschrieben:
closs hat geschrieben:der von den Christen "Jahwe" oder "Gott" genannt wird
- es geht hier nicht um Zentrieren, sondern darum, dass es nichts bringt, wenn man einen beliebigen Gott raussucht, sondern dass einem klar sein muss, dass es grundsätzlich nur EINEN Gott geben kann - egal, wie man ihn nennt - guck noch mal nach bei Röm. 2,14.

Zeus hat geschrieben:Man wird überhaupt nicht "stehen" sondern tot, mausetot in einem Grab liegen.
Der Leib ja - natürlich. -Hier geht es aber um die menschliche Existenz.

Pluto
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#142 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von Pluto » Fr 17. Okt 2014, 18:35

closs hat geschrieben:-Hier geht es aber um die menschliche Existenz.
Wie soll das gehen, wenn alles was wir heute über den Menschen wissen, uns nahelegt, dass es sich um tierische Existenz handelt?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Zeus
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#143 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von Zeus » Fr 17. Okt 2014, 19:10

closs hat geschrieben: [...]sondern dass einem klar sein muss, dass es grundsätzlich nur EINEN Gott geben kann [...]
Nichts weiter als eine closssche Behauptung. Menschen anderer Kulturen denken darüber anders.
So wie auch Jahveh selbst...
Ich bin der Herr, dein Gott.
gibt in seinem ersten Gebot zu, dass Konkurrenz existiert...
du sollst keine anderen Götter haben neben mir!
.
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sven23
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#144 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von sven23 » Fr 17. Okt 2014, 19:27

closs hat geschrieben:es geht hier nicht um Zentrieren, sondern darum, dass es nichts bringt, wenn man einen beliebigen Gott raussucht, sondern dass einem klar sein muss, dass es grundsätzlich nur EINEN Gott geben kann - egal, wie man ihn nennt - guck noch mal nach bei Röm. 2,14.


Das läßt sich leicht behaupten. Tatsächlich ist der Polytheismus genau so plausibel oder unplausibel wie der Monotheismus. Weder das eine noch das andere läßt sich rational und logisch herleiten und begründen, von beweisen wollen wir erst gar nicht reden.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#145 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 21:09

Pluto hat geschrieben:Wie soll das gehen, wenn alles was wir heute über den Menschen wissen, uns nahelegt, dass es sich um tierische Existenz handelt?
Was den materiellen Apparat angeht, ist das doch unbestritten - aber irrelevant für geistige Fragen/Existenz.

Zeus hat geschrieben:Menschen anderer Kulturen denken darüber anders.
Ja - bspw. die Griechen. - Das heisst lediglich, dass sie ihre "Götter" auf halbem Weg installieren. - Buber übersetzt urtextnah übrigens "falsche Götter" mit "Gottnichtse" - also als eine andere Gattung.

sven23 hat geschrieben:Tatsächlich ist der Polytheismus genau so plausibel oder unplausibel wie der Monotheismus.
Dialektisch überhaupt nicht. - Solange es mehrere Götter/Gott-Genannte gibt, gibt es Dialektik/Konkurrenz/Nicht-Allmacht - erst wenn "Alles in Einem" ist, ist eine andere Kategorie erfüllt.

Natürlich kann man als Mensch an das eine oder an das andere glauben - aber man glaubt dann an kategorial Unterschiedliches.

sven23 hat geschrieben:Weder das eine noch das andere läßt sich rational und logisch herleiten und begründen
Doch - dialektisch schon. - Es ist ein Unterschied, ob man "Götter" als "die Stärkeren" (im Verhältnis zum Menschen) versteht, oder als Urgrund von allem. - Diesen Urgrund gab es auch bei den Griechen - als "Chaos", also nicht als Gott. - Zeus hatte Schiß vor (seiner Mutter) Gaia, die Hüterin des Chaos.

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#146 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von Zeus » Fr 17. Okt 2014, 21:43

closs hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:Wie soll das gehen, wenn alles was wir heute über den Menschen wissen, uns nahelegt, dass es sich um tierische Existenz handelt?
Was den materiellen Apparat angeht, ist das doch unbestritten - aber irrelevant für geistige Fragen/Existenz.
Die körperlose "geistige Existenz" ist doch nur eine Chimäre, eine Illusion, ein Produkt menschlichen Wunschdenkens.
Darüber kann auch dein noch so wissenschaftlich, philosophisch klingendes Geschwafel (sorry) nicht hinwegtäuschen, lieber closs.
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#147 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 23:02

Zeus hat geschrieben:Die körperlose "geistige Existenz" ist doch nur eine Chimäre, eine Illusion, ein Produkt menschlichen Wunschdenkens.
Aus Sicht des Materialismus ist es so. - Wie es wirklich ist, wissen wir nicht - aber es gibt viele Menschen, die es glauben, weil eigenes Empfinden und philosophische Erwägungen dafür sprechen. - Abwarten und Tee trinken.

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#148 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von barbara » Fr 17. Okt 2014, 23:05

closs hat geschrieben:Zeus hatte Schiß vor (seiner Mutter) Gaia, die Hüterin des Chaos.

Interessant, das wusste ich nicht!

... und man kann selbstverständlich an Gott UND Götter glauben. Da sie sich in unterschiedlichen Kategorien befinden, kommen sie sich auch nicht in den Weg. Und die Bildgewalt ihrer Darstellungen hilft, ihre Eigenschaften leicht im Gedächtnis zu behalten.

gruss, barbara

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#149 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von closs » Fr 17. Okt 2014, 23:29

barbara hat geschrieben: Da sie sich in unterschiedlichen Kategorien befinden, kommen sie sich auch nicht in den Weg.
Richtig - so geht es. - Das problem: Man ist verführt, "Gott" und "Götter" in EINER Kategorie zu sehen. - Wahrnehmungsmäßig kann das passieren - aber per Definition ist es halt etwas ganz Unterschiedliches.

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#150 Re: Religiöser Wahn

Beitrag von Zeus » Sa 18. Okt 2014, 03:21

closs hat geschrieben:
barbara hat geschrieben: Da sie sich in unterschiedlichen Kategorien befinden, kommen sie sich auch nicht in den Weg.
Richtig - so geht es. - Das problem: Man ist verführt, "Gott" und "Götter" in EINER Kategorie zu sehen. - Wahrnehmungsmäßig kann das passieren - aber per Definition ist es halt etwas ganz Unterschiedliches.
Klasse Idee! Man definiert Gott und Götter als unterschiedlichen Kategorien zugehörig und voilà, man hat einen Beweis für die Existenz Jahvehs, des "einzigen Gottes." :lol:
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