Alles Teufelszeug? VIII

Roland
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#1051 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Roland » Do 1. Feb 2018, 10:08

Pluto hat geschrieben: Mehrfach Interpretationen kommen in der Hermeneutik vor.
Wenn die Untersuchung nach wissenschaftlichen Richtlinien durchgeführt werden, gibt es nur eine Antwort (Interpretation).
Das stimmt nicht mal in den Naturwissenschaften. Hermeneutik ist dagegen eine Methode in den Geisteswissenschaften. Da gibt’s hunderte Antworten und Interpretationsmöglichkeiten.
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#1052 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Scrypton » Do 1. Feb 2018, 10:12

Roland hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Mehrfach Interpretationen kommen in der Hermeneutik vor.
Wenn die Untersuchung nach wissenschaftlichen Richtlinien durchgeführt werden, gibt es nur eine Antwort (Interpretation).
Das stimmt nicht mal in den Naturwissenschaften.
Doch; bis es zu Annahmen kommt. Die müssten dann begründet werden.

Roland
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#1053 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Roland » Do 1. Feb 2018, 10:24

Stromberg hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Mehrfach Interpretationen kommen in der Hermeneutik vor.
Wenn die Untersuchung nach wissenschaftlichen Richtlinien durchgeführt werden, gibt es nur eine Antwort (Interpretation).
Das stimmt nicht mal in den Naturwissenschaften.
Doch; bis es zu Annahmen kommt. Die müssten dann begründet werden.
Auch in den Naturwissenschaften kommt es vor, dass unterschiedliche Antworten gegeben werden, die aufgrund derselben Datenlage ermittelt wurden. Und es spielen Vorannahmen eine Rolle, "Schulen", Paradigmen.
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#1054 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Scrypton » Do 1. Feb 2018, 10:32

Roland hat geschrieben:
Stromberg hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Das stimmt nicht mal in den Naturwissenschaften.
Doch; bis es zu Annahmen kommt. Die müssten dann begründet werden.
Auch in den Naturwissenschaften kommt es vor, dass unterschiedliche Antworten gegeben werden, die aufgrund derselben Datenlage ermittelt wurden.
Wenn es nichts anzunehmen gibt?
Eben nicht, nein.

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Janina
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#1055 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Janina » Do 1. Feb 2018, 10:34

Roland hat geschrieben:Auch in den Naturwissenschaften kommt es vor, dass unterschiedliche Antworten gegeben werden, die aufgrund derselben Datenlage ermittelt wurden. Und es spielen Vorannahmen eine Rolle, "Schulen", Paradigmen.
Falls es das gäbe, hätte man zwei konkurrierende Theorien, von denen experimentell eine ausgeschlossen werden kann, oder man hätte die Äquivalenz zweier Theorien gezeigt.

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#1056 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Roland » Do 1. Feb 2018, 10:42

Stromberg hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Auch in den Naturwissenschaften kommt es vor, dass unterschiedliche Antworten gegeben werden, die aufgrund derselben Datenlage ermittelt wurden.
Wenn es nichts anzunehmen gibt?
Eben nicht, nein.
Es ging um diese Frage:
closs hat geschrieben:Was ist der Unterschied zwischen denen, die "so" untersuchen und irgendwie interpretieren, und denen, die ebenfalls "so" untersuchen und anders interpretieren?
Und Pluto behauptet: "Wenn die Untersuchung nach wissenschaftlichen Richtlinien durchgeführt werden, gibt es nur eine Antwort." Das ist in dieser Pauschalität selbst in den Naturwissenschaften falsch. Wir reden hier aber über Geisteswissenschaften.
Konkret: Ob Jesus eine Naherwartung hatte, darüber kann Wissenschaft keine "eine", letztgültige Antwort geben.
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#1057 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Roland » Do 1. Feb 2018, 10:53

Janina hat geschrieben: Falls es das gäbe, hätte man zwei konkurrierende Theorien, von denen experimentell eine ausgeschlossen werden kann…
Nicht immer!
Für manche wissenschaftliche Aussagen ist ein experiementeller Nachweis eben nicht möglich.
Dass Leben von selbst aus Nichtleben entstanden ist, ist eine Behauptung der Wissenschaft.
Gleichzeitig gibt es empirische, wissenschaftliche Ergebnisse die man zusammenfassen kann mit Pasteurs ome vivum ex vivo.
Da gibt Wissenschaft zwei Antworten.
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#1058 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Janina » Do 1. Feb 2018, 11:21

Roland hat geschrieben:
Janina hat geschrieben: Falls es das gäbe, hätte man zwei konkurrierende Theorien, von denen experimentell eine ausgeschlossen werden kann…
Nicht immer!
Dann geben beide die gleiche Antwort und unterscheiden sich in experimentell nicht zugänglichem Gebiet, oder sie sind äquivalent.

Roland hat geschrieben:Dass Leben von selbst aus Nichtleben entstanden ist, ist eine Behauptung der Wissenschaft.
Stimmt. Und ein alter Hut. Und was hat das mit der Frage zu tun?

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#1059 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Anton B. » Do 1. Feb 2018, 12:12

Janina hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:
Janina hat geschrieben: Falls es das gäbe, hätte man zwei konkurrierende Theorien, von denen experimentell eine ausgeschlossen werden kann…
Nicht immer!
Dann geben beide die gleiche Antwort und unterscheiden sich in experimentell nicht zugänglichem Gebiet, oder sie sind äquivalent.
Pasteurs Feststellung kollidiert aber garnicht mit der wissenschaftlichen Theorie der natürlichen Entstehung des Lebens, sondern zielt auf ein Entstehungsumfeld, dass sich massiv von dem unterscheidet, welches die wissenschaftliche Theorie der Entstehung des Lebens vertritt. Die beiden Aussagen konfrontativ und ausschließend gegeneinander zu setzen, ist ein rein rhetorisches Konstrukt.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

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#1060 Re: Alles Teufelszeug? VIII

Beitrag von Pluto » Do 1. Feb 2018, 12:49

Roland hat geschrieben:Und Pluto behauptet: "Wenn die Untersuchung nach wissenschaftlichen Richtlinien durchgeführt werden, gibt es nur eine Antwort." Das ist in dieser Pauschalität selbst in den Naturwissenschaften falsch. Wir reden hier aber über Geisteswissenschaften.
Nein. Es ist richtig.


Roland hat geschrieben:Ob Jesus eine Naherwartung hatte, darüber kann Wissenschaft keine "eine", letztgültige Antwort geben.
Dafür muss man nur die Evangelien lesen können.
So langsam kommen mir Zweifel, ob das alle Anwesenden können. Villeicht wäre ein Kurs bei unserem Erwin eine Möglichkeit, um die Lesekompetenz zu verbessern.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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