Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

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2Lena
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#251 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von 2Lena » Mi 22. Okt 2014, 07:47

O mei Zeus, Du willst doch wohl nicht sagen, dass die Millionen Tote der Weltkriege einem anzulasten sind. Da ordnest du wohl entsprechende Mechanismen und Schuldige nach deren Zielen zu, und rechnest in Bedingungen, die zu einer Eskalation führten.

Ich schrieb dir schon mal, dass du den Begriff "Gott" nicht verstehst und auch "Zeus" nicht. Denn damit wärst du schuld. Also schau mal ein kleines Detail aus deinem Link an:

In Ägypten Ex 12.29-30 ist die Rede vom Tod der Erstgeburt. 500.000 sollen gestorben sein. Woher wissen die das wohl? "Und zur Mitternacht schlug der HERR alle Erstgeburt in Ägyptenland, von dem ersten Sohn Pharaos an, der auf seinem Stuhl saß, bis auf den ersten Sohn des Gefangenen im Gefängnis, und alle Erstgeburt des Viehes."

Genau um Mitternacht, huu ... such mal die Erstgeburt unter Millionen Einwohnern, bei Herden und hinter verschlossenen Türen. Eine wirkliche Katastrophe wäre nicht mit solchen Worten zu beschreiben. Man meint, das ging kurz, von wegen ...Man brauchte genau diese Formulierung, um "Gesetze" darzulegen - und die sind ziemlich umfangreich.

Um die Situation zu verstehen ist der hebräische Wortschatz wichtig.
Er erklärt dir [bachor] a) erstgeboren oder b) bevorzugt.
Mitten in der Nacht oder halbiert was da ist und grad an der Wendung. Das sagt "leila" mit einem Wortspiel. Trotzdem wir das Wort nicht gleich kennen, ist Mitternacht für uns ebenso die Wendung zum neuen Tag, obwohl es da noch dunkel ist.

Um es recht kurz zu machen, die Plagen: Ein Wort liegt zwischen echter Plage und Erreichbarem (gleiches Wort). Erklärt wird, wie BEVORZUGTES erreicht wird. Andere lesen: Plage über Erstgeburt

Du Hanskasperl in der Schlucht möchte ich bald sagen, rennst dubiosen Lästerern hinterher, welche die Gesetze nicht lesen. Die Leute inszenieren den Höllenlärm. An der Stelle für Gesetze und Gedeihen des Landes fragt keiner.

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sven23
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#252 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von sven23 » Mi 22. Okt 2014, 08:49

Hemul hat geschrieben:Ach sveni? :roll:
Der hat doch einen Bart von 8,95m. ;) Längst beantwortet und abgehakt. :thumbup:
:

Das hast du wohl geträumt :lol:


Hemul hat geschrieben: Aber da der Rheinländer den stummen Heinz markiert, kannst du uns doch sagen was du damals bei der Erschaffung des Menschen
besser als Gott gemacht hättest? :Smiley popcorn:

Ganz einfach. Er hätte ihn so machen sollen, daß er sich nicht genötigt sah, die ganze Schöpfung wieder zu ersäufen.
Oder Gott hätte einfach die Souveränität haben sollen, um zu sagen: Ok. ich habe den Menschen nicht perfekt gemacht, aber dann muß ich halt damit leben.
Mit Allmacht und Allwissenheit ist das alles nicht vereinbar.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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sven23
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#253 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von sven23 » Mi 22. Okt 2014, 08:52

Hemul hat geschrieben:[Wie bitte? :o
A&E wurden gem. 1.Mose 1:26+27 mit den besten Charakter oder Persönlichkeitsmerkmalen ausgestattet. Da gab es nix zu verbessern:

Wenn dem so wäre, dann hätte er A+E nicht aus dem Paradies schmeißen müssen.
Da paßt mal wieder nix zusammen.
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Samantha

#254 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von Samantha » Mi 22. Okt 2014, 09:42

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: Aber da der Rheinländer den stummen Heinz markiert, kannst du uns doch sagen was du damals bei der Erschaffung des Menschen
besser als Gott gemacht hättest? :Smiley popcorn:
Ganz einfach. Er hätte ihn so machen sollen, daß er sich nicht genötigt sah, die ganze Schöpfung wieder zu ersäufen.
Oder Gott hätte einfach die Souveränität haben sollen, um zu sagen: Ok. ich habe den Menschen nicht perfekt gemacht, aber dann muß ich halt damit leben.
Mit Allmacht und Allwissenheit ist das alles nicht vereinbar.
Wenn Gott gewusst hätte, wie sich A&E entscheiden, hätte er es ihnen nicht zur Wahl gestellt. Andererseits hat er mit dieser Entscheidung rechnen müssen. Erst durch die Wahl lernten die Menschen, frei zu entscheiden und die Folgen zu erkennen.

Es ist durchaus Allmacht in gewissem Sinne, dass er ihnen die Wahl ließ, und auch die Flut ist ein Zeichen von Macht. Ich kann sowas nicht. :mrgreen:

Allmacht, Allwissenheit und Freier Wille muss man aber in Grenzen betrachten, da sie immer nur innerhalb logischer Grenzen existieren können.

sven23 hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:[Wie bitte? :o
A&E wurden gem. 1.Mose 1:26+27 mit den besten Charakter oder Persönlichkeitsmerkmalen ausgestattet. Da gab es nix zu verbessern:
Wenn dem so wäre, dann hätte er A+E nicht aus dem Paradies schmeißen müssen.
Da paßt mal wieder nix zusammen.
Vielleicht dient der Weg hinaus der Verbesserung... :?:
Entscheidungen zu treffen muss man lernen und auch, für die Folgen einzustehen. Dass sich viele Menschen als unfähig erwiesen, kann auch als Beweis für freien Willen dienen. Gäbe es diese "Fehler" nicht, wäre der Mensch nicht entscheidungs- oder lernfähig und aufgrund dessen nicht wirklich frei.

closs
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#255 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von closs » Mi 22. Okt 2014, 09:42

sven23 hat geschrieben:Wenn dem so wäre, dann hätte er A+E nicht aus dem Paradies schmeißen müssen.
Auch Embryos schmeißt man aus dem Bauch, obwohl sie an sich ganz in Ordnung sind. ;)

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#256 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von Flavius » Mi 22. Okt 2014, 09:58

sven23 hat geschrieben:Gab es also ein "Christentum" schon vor Jesus?
Mal für alle Fälle (weil dies ja öfters schon mal oder generell bestritten wird):

Jesus Chr. aus Galiläa war/ist (edenfalls) ein historisch bewiesene Person.


Röm. Historiker erwähnen ihn in ihren Berichten.

Gruss Flavius W.B.
Dogmen - aller couleur- sind oft sehr hinderlich. (nach Feuerbach).

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#257 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von Pluto » Mi 22. Okt 2014, 10:02

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Wenn dem so wäre, dann hätte er A+E nicht aus dem Paradies schmeißen müssen.
Auch Embryos schmeißt man aus dem Bauch, obwohl sie an sich ganz in Ordnung sind. ;)
Ich verstehe jetzt nicht, was das eine mit dem anderen zu tun hat.
Wer schmeißt Embryos aus dem Bauch?
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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#258 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von Zeus » Mi 22. Okt 2014, 10:06

2Lena hat geschrieben:O mei Zeus, Du willst doch wohl nicht sagen, dass die Millionen Tote der Weltkriege einem anzulasten sind.
Wo habe denn sowas geschrieben?
e^(i*Pi) + 1 = 0
Gott ist das einzige Wesen, das, um zu herrschen, noch nicht einmal existieren muss.
(Charles Baudelaire, frz. Schriftsteller, 1821-1867)

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#259 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von sven23 » Mi 22. Okt 2014, 10:13

closs hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Wenn dem so wäre, dann hätte er A+E nicht aus dem Paradies schmeißen müssen.
Auch Embryos schmeißt man aus dem Bauch, obwohl sie an sich ganz in Ordnung sind. ;)

Dann ist Gott auch nicht besser als die Menschen.
Spricht mal wieder für die These, daß der Mensch sich Gott nach seinem Bilde schuf.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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#260 Re: Jesus von Nazareth- Mythos oder Wahrheit?

Beitrag von sven23 » Mi 22. Okt 2014, 10:30

Samantha hat geschrieben:Wenn Gott gewusst hätte, wie sich A&E entscheiden, hätte er es ihnen nicht zur Wahl gestellt. .

Moment, dann ist er nicht allwissend.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
George Orwell

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