Satan und andere Engel...

[Münek]

Drittens steht nirgends in der Bibel, dass es sich bei Satan um einen Sohn Gottes handelt.

Hiob 1,6:

"Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen
und vor dem Herrn traten, kam auch der Satan unter ihnen."

[JackSparrow]

Touché. Trotzdem steht da nicht, dass es sich bei ihm selbst um einen Sohn Gottes handelt.

[Münek]

Touché. Trotzdem steht da nicht, dass es sich bei ihm selbst um einen Sohn Gottes handelt.

Ist aber äußerst naheliegend.

[2Lena]

JackSparrow: Das waren nicht irgendwelche mythologischen geflügelten Wesen, sondern Menschen.

Bote heißt [maleach] ist übersetzt mit Engel. Minister kann es auch heißen. Darüber hinaus gibt es andere Auflösungen zusammen mit verschiedenen Texten.

1Mo 32:4 sendet Jakob Boten zu seinem Bruder Esau
Jakob heißt als Verb: Er folgte (trat in die Fußstapfen). Verbunden mit einem "und" erscheinen Kombinationen mit Sollform oder Zukunft. So steht es geschrieben im hebräischen Text, übersetzt ist aber die Vergangenheit.

Die Botschaft von "wird folgen" wird gesandt zu "sie machen es", Esau oder [esav]. Als Gesetzmäßigkeit gehen Folgeberechnungen und Ausführung zuweilen unterschiedliche Wege, mit den zu kämpfen ist, oder wo Angst aufkommt.
(Jakob fürchtete sich vor Esau. Er sortierte allerlei "Vieh" für ihn)

Closs sieht es schon richtig, wenn er von "Chiffre" spricht. Bloß ist das kein deutsches Wort - und so versteht man das auch nicht. Wikipedia sagt, kommt von arabisch "sifr" (leer) wurde dann als Null verwendet. Im 18. Jhdt. Geheimzeichen, Transzedenz, Stilmittel ... Wie das zusammenhängt "sifr" mit Ziffer ... ein Wert - vergiss es - es bleibt einfach ein Fremdwort.

Deutsch ist die Beschreibung so: Bei gleichem Wortlaut eine andere Begriffsbestimmung erhält, kurz eine WaBe. Bei einer Wabe (ich liebe Bienen) kommt immer was Anderes heraus. Erst ist da Honig drin, dann eine Made, schließlich eine halbfertige Biene, zuweilen eine Königin - und als Wohnstube für große dient sie auch. Dann wird geputzt und alles beginn von Neuem. Wabe - darunter kann man sich wenigstens etwas vorstellen. Wie wär's bei "Waben" und weben?

[Catholic]

Der Teufel war aber einer der himmlischen Söhne Gottes, wie alle Engel.

In der lateinischen Übersetzung schon,denn das lateinische (!) Wort angelos bedeutet Bote und die Engel- abgeleitet vom lateinischen Angelos - sind...richtig (!) Boten Gottes.

[JackSparrow]

die Engel- abgeleitet vom lateinischen Angelos - sind...richtig (!) Boten Gottes.

Man muss dafür keine neuen Wörter erfinden.
euangelion = frohe Botschaft, angelion = Botschaft, angelos = Bote

Wen schickten die Männer in Matthäus 14:35 in die ganze Umgegend? Boten oder Engel?

Wer ist in Lukas 7:24 von Johannes weggegangen? Die Boten des Johannes oder die Engel des Johannes?

Wen nahm Rahab in Jakob 2:25 bei sich auf? Boten oder Engel?

[Salome23]

Siehe z.b. die Selbstoffenbarung JAHWES als sprechender brennender Dornenbusch.

Wobei dies ohnehin eine sehr fragwürdige Geschichte ist- denn:

2.Mose 3 besagt:

1 Mose aber hütete die Schafe Jitros, seines Schwiegervaters, des Priesters in Midian, und trieb die Schafe über die Steppe hinaus und kam an den Berg Gottes, den Horeb.
2 Und der Engel ...des HERRN erschien ihm in einer feurigen Flamme aus dem Dornbusch. Und er sah, dass der Busch im Feuer brannte und doch nicht verzehrt wurde.

3 Da sprach er: Ich will hingehen und die wundersame Erscheinung besehen, warum der Busch nicht verbrennt.
4 Als aber der HERR sah, dass er hinging, um zu sehen, rief Gott ihn aus dem Busch und sprach: Mose, Mose!

Also um wem handelte es sich bei dieser Erscheinung wirklich?
Um den Engel des Herrn-um den HERRN oder um Gott(Jahwe)? Oder wars eine sprechende Fata Morgana?

[Catholic]

Die Darstellung des Teufels stammt aus dem Mittelalter - von Künstlern und Dichtern, die sich von Darstellungen des griechischen Gottes Pan und von dem Werk Inferno des italienischen Dichters Dante Alighieri beeinflussen ließen.

Genauso wie die Offenbarung des Johannes ein visionärer Text,der logischerweise mit Symbolik arbeitet,wie auch sonst soll jemand etwas beschreiben,was sich mit Worten eigentlich nicht beschreiben lässt.

[Münek]

Die Darstellung des Teufels stammt aus dem Mittelalter - von Künstlern und Dichtern, die sich von Darstellungen des griechischen Gottes Pan und von dem Werk Inferno des italienischen Dichters Dante Alighieri beeinflussen ließen.

Genauso wie die Offenbarung des Johannes ein visionärer Text,der logischerweise mit Symbolik arbeitet,wie auch sonst soll jemand etwas beschreiben,was sich mit Worten eigentlich nicht beschreiben lässt.

Was heißt, "logischerweise mit Symbolik gearbeitet"? Dann hätte sich der Apokalyptiker
seinen Atem sparen können...

Jesus ZEIGTE ihm aber in Visionen und Worten, was in Kürze tatsächlich wie beschrieben
geschehen soll (Apk. 1,1). Dass diese Vorausschau dann allerdings zum Leidwesen der sie-
ben Gemeinden (Adressaten der Offenbarung) doch nicht eintraf, ist eine andere Sache.

Seine von Jesus ausdrücklich in der Offenbarung versprochene baldige Wiederkunft (Paru-
sie) und Harmageddon fielen genauso aus wie das 1000jährige Friedensreich Christi nie
errichtet wurde.

Fazit: Außer Spesen nichts gewesen...

[2Lena]

Müneki, wie oft muss ich dir schreiben, dass die Offenbarung nicht allein eine Prophezeiung, sondern auch ein Gesetz ist?
Darf ich ganz bescheiden nachfragen, ob du an Erkenntnisresistenz leidest und worauf das eventuell zurückzuführen ist.