Satan und andere Engel...

Rund um Bibel und Glaube
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Münek
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#11 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Münek » Fr 17. Okt 2014, 22:59

Catholic hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Sie leben nur so lange wie es Menschen gibt, die an ihnen glauben.

Ist das logisch?;,denn dann könnte man auch argumentieren,dass es die Schwerkraft nur so lange gibt,wie Menschen überzeugt sind,dass es die Schwerkraft gibt.

Du scheinst zu verkennen, dass Götter seit eh und je vom Menschen
geschaffen
wurden (Projektion).

Jahwe beispielsweise, der jüdische Stammesgott, weist viele anthro-
pomorphe Züge auf.
Zuletzt geändert von Münek am Fr 17. Okt 2014, 23:05, insgesamt 1-mal geändert.

Catholic
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#12 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Catholic » Fr 17. Okt 2014, 23:03

Münek hat geschrieben: Du scheinst zu verkennen, dass Götter seit eh und je vom Menschen
geschaffen
wurden (Projektion).

Und deswegen gibt es wissenschaftliche Fakten,die deutlich zeigen,dass Jesus nie lebte oder das er lebte,aber nie von den Toten auferstanden ist?

Pluto
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#13 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Pluto » Fr 17. Okt 2014, 23:06

Catholic hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben: Sie leben nur so lange wie es Menschen gibt, die an ihnen glauben.
Ist das logisch?;,denn dann könnte man auch argumentieren,dass es die Schwerkraft nur so lange gibt,wie Menschen überzeugt sind,dass es die Schwerkraft gibt.
Wenn die Schwerkraft nur eine Fantasie der Menschen wäre, wäre das auch so.

Übrigens... Die Dinge fallen nur deshalb alle nach unten, weil diejenigen die nach oben fallen, längst weggeflogen sind. ;)
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Münek
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#14 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Münek » Fr 17. Okt 2014, 23:10

Catholic hat geschrieben:
Münek hat geschrieben: Du scheinst zu verkennen, dass Götter seit eh und je vom Menschen
geschaffen
wurden (Projektion).

Und deswegen gibt es wissenschaftliche Fakten,die deutlich zeigen,dass Jesus nie lebte oder das er lebte,aber nie von den Toten auferstanden ist?

Dass Jesus von den Toten auferstanden sein soll, ist eine Frage des Glaubens,
nicht der Wissenschaft.

Manche Menschen glauben daran, die meisten wohl nicht.

Catholic
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#15 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Catholic » Fr 17. Okt 2014, 23:13

Und Gott,wie ihn die Bibel beschreibt,ist nur ein Produkt der menschlichen Phantasie?

Münek,das ist richtig,dass die Auferstehung Jesu kein Gegenstand empirischer Wissenschaft ist,aber ist es Fakt,dass sich alle Menschen,denen Jesus nach seiner Auferstehung begegnete,sich geirrt haben und nur phantasierten?

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Halman
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#16 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Halman » Fr 17. Okt 2014, 23:16

Samantha hat geschrieben:
Münek hat geschrieben:Der Teufel ist eine mythologische Gestalt. Im "Alten Testament" ist er einer der Söhne
Gottes
.In der "Offenbarung des Johannes" wird er sogar als riesiger roter Drache (Fabel-
tier) mit zehn Köpfen dargestellt, der mit seinem Schwanz ein Drittel der Sterne vom Him-
mel auf die Erde fegt.
Satan ist kein Sohn Gottes, sondern ein ehemaliger Engel, der vertrieben wurde, weil er sich selbst zu toll fand und mehr Macht wollte.
Der Teufel war aber einer der himmlischen Söhne Gottes, wie alle Engel.

Samantha hat geschrieben:In der Offenbarung wurde er nur symbolisch dargestellt.
Fast der gesamte Text der Offenbarung wurde in kryptischer Symbolsprache verfasst und ist auch symbolisch auszudeuten, auch wenn Münek dies nicht verstehen will. Die Anzahl der Köpfe und der Hörner drückt Vollständigkeit aus und ist identisch mit den Zahlen im siebenköpfigen "Tier".
Das Drittel der Sterne symbolisiert die Engel (Dämonen), die er mit sich zieht.

Antike prophetische Texte, die sich einer mythologischen Symbolsprache bedienen, so zu lesen wie ein Sachbuch des 21. Jahrhunderts muss zu Fehldeutungen führen, da hier die Textgattung ignoriert wird. Dies wäre in etwa so, als würde ich Lyrik ebenso lesen, wie einen Beipackzettel zu Medikamenten.
Tja, ein Proton müsste man sein: Dann würde man die Quantenphysik verstehen, wäre immer positiv drauf und hätte eine nahezu unendliche Lebenszeit:-) - Silvia Arroyo Camejo

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#17 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Catholic » Fr 17. Okt 2014, 23:19

Halman,das ist ein Fehler,den auch die Zeugen Jehovas machen.

Pluto
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#18 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Pluto » Fr 17. Okt 2014, 23:24

Halman hat geschrieben:Antike prophetische Texte, die sich einer mythologischen Symbolsprache bedienen, so zu lesen wie ein Sachbuch des 21. Jahrhunderts muss zu Fehldeutungen führen, da hier die Textgattung ignoriert wird. Dies wäre in etwa so, als würde ich Lyrik ebenso lesen, wie einen Beipackzettel zu Medikamenten.
So langsam beginne ich zu verstehen, warum die rkK so lange den Bibeltext auf griechisch und latein beließ, ihn dem Volk vorenrhielt, und nur eingewiesenen "Insidern" zugänglich machte.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Münek
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#19 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von Münek » Sa 18. Okt 2014, 00:30

Halman hat geschrieben:
Samantha hat geschrieben:In der Offenbarung wurde er nur symbolisch dargestellt.
Fast der gesamte Text der Offenbarung wurde in kryptischer Symbolsprache verfasst und ist auch symbolisch auszudeuten, auch wenn Münek dies nicht verstehen will. Die Anzahl der Köpfe und der Hörner drückt Vollständigkeit aus und ist identisch mit den Zahlen im siebenköpfigen "Tier".
Das Drittel der Sterne symbolisiert die Engel (Dämonen), die er mit sich zieht.

Johannes, der Apokalyptiker, hat das zu Papier gebracht, was ihm in seinen
Visionen von Jesus gezeigt worden ist. Gezeigt wurde ihm, was "in KÜRZE
geschehen soll
" (Apk. 1,1).

Auf der Insel Patmos erhielt er von Jesus persönlich den Auftrag (Apk. 1,11):

"Was Du siehst, das schreibe in ein Buch und sende es zu den sieben Gemeinden..."

Adressaten waren auf gar keinem Fall Gläubige des 21. Jahrhunderts, sondern Zeit-
genossen des Sehers, die in ihrer Bedrängnis Trost benötigten (die Visionen sollten
sich ja auch in KÜRZE verwirklichen, nicht Tausende Jahre später; Jesus versprach
den sieben Gemeinden: "Ich komme BALD").

Johannes wurde gewiss kein "symbolischer" Drachen, sondern tatsächlich ein Riesen-
viech mit zehn Köpfen gezeigt. Auch sah er, dass dieses Reptil so gigantisch war, das
es in der Lage war, mit seinem Schwanz einen großen Teil der Sterne vom nächtlichen
Himmel zu fegen. Keine Engel, keine Dämonen; das ist alles nachträgliche Deutung.

Ebenso ist es nachträgliche Deutung zu sagen, die zehn Köpfe und die Hörner des Dra-
chens "drückten Vollständigkeit" aus. Die Vollständigkeit Satans oder wessen Vollstän-
digkeit? :shock:

Sorry, ich erkenne hier nur Kaffeesatzleserei. Ist eigentlich auch unwichtig. Wie wir schon
lange wissen, erfüllten sich die apokalyptischen Prophezeiungen des Johannes nicht.
Jesus kam nicht! Das ist leider Fakt!

closs
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#20 Re: Wann wurde das Lukas Evangelium geschrieben?

Beitrag von closs » Sa 18. Okt 2014, 00:38

Pluto hat geschrieben:So langsam beginne ich zu verstehen, warum die rkK so lange den Bibeltext auf griechisch und latein beließ, und ihn dem Volk vorenrhielt, sondern nur eingewiesenen "Insidern" zugänglich machte.
Das hat einen anderen Grund: Wenn man keinen holistischen Zugang zur Bibel hat, kann man auch nicht aus ihr schöpfen. - Man sieht doch aus den materialistischen Deutungen der Bibel, wohin Mosaik-Steinchen-Sezierung führt.

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