Spirituelle Erfahrungen.

[Christof]

Mal einen kurzen Einwurf: Seit 11 Seiten macht Ihr heier rum und rausgekommen ist nichtmal, dass man den eigenen Erfahrungen trauen darf?

[barbara]

Auch Empfindungen können täuschen. Deshalb postulierte Descartes doch den nicht täuschenden Gott.
Ein Gott, der uns ein ganzes Universum vorgaukelt wäre auch in der Lage, uns unsere eigene Existenz vorzutäuschen. Aus seiner (gläubigen) Sicht doch logisch.

Das Sein kann nicht vorgetäuscht werden, die Existenz sehr wohl. Ein Matrix-Szenario ist zum Beispiel denkbar, wo man sich über die Art der Existenz irrt. Aber man ist immer ein und dasselbe Wesen.

gruss, barbara

[Pluto]

Ein Matrix-Szenario ist zum Beispiel denkbar, wo man sich über die Art der Existenz irrt. Aber man ist immer ein und dasselbe Wesen.

Geht auch nicht.
Stichwort: Komplexitätsexplosion.

[Pluto]

Mal einen kurzen Einwurf: Seit 11 Seiten macht Ihr heier rum und rausgekommen ist nichtmal, dass man den eigenen Erfahrungen trauen darf?

So ist es.
Den eigenen Erfahrungen sollte man übrigens am allerwenigsten trauen. Denn alles was wir erfahren und empfinden läuft in unseren Köpfen ab.

Nimm z. Bsp. die Erfahrung von Schmerz.
Schmerz ist die Reizung unserer Nerven die uns mitteilt, "Da stimmt was nicht; tu was". Wenn man eine heiße Herdplatte anfasst, zuckt man unwillkürlich zurück. Manchmal tritt aber der Schmerz auch dort auf, wo nichts ist. Solche Schmerzen treten oft nach Amputationen auf. Die Patienten schwören, dass sie im amputierten Glied Schmerzen empfinden. Man nnent das Phantomschmerzen.

Wie real sind Phantomschmerzen?

[Christof]

Lieber Pluto,

wenn ich nicht mal den eigenen Erfahrungen trauen darf, was bleibt denn dann übrig?

Wie schon mal vorher gesagt, kann ich mit Euren Philosophien nichts anfangen und ich möchte auch nicht mit sowas beginnen. Ich verlasse mich auf mich: Vor allem bei spirituelle Erfahrungen - ich habe da keinen Grund zu zweifeln.
Der Thread heißt ja auch "Spirituelle Erfahrungen". Wie willst Du die machen, wenn Du nichtmal Dir selbst traust - Du hast ja wirklich auch jede Tür zu Gott zugeschlagen...

IN Liebe
Christof

[Scrypt0n]

wenn ich nicht mal den eigenen Erfahrungen trauen darf, was bleibt denn dann übrig?

Erfahrungen, die intersubjektive Bestätigung finden, nicht nur innerhalb irgendwelcher Gruppierungen deren Glaubensinhalt ohnehin der selbe ist.

[Lena]

wenn ich nicht mal den eigenen Erfahrungen trauen darf, was bleibt denn dann übrig?

Der Glaube an den HERRN Jesus Christus . An das was Gott Ist und für mich getan hat. So ich aus dieser Gnade lebe, täglich vor Ihm wandle - ist das genug. Eigene Erfahrungen können täuschen. Das Wort Gottes bleibt felsenfest bestehen. Immer wieder bin ich von neuem gefordert, alles loszulassen um mich alleine und ganz auf den Vater zu besinnen. Ich werde dann Erfahrungen mit Gott machen. Nur halte ich mich nicht an ihnen sondern an Ihm. Solange ich dies tue, können die Erfahrungen kommen und gehen. Sie beeindrucken mich nur am Rande. Er allein ist meines Herzens Freude.

[Christof]

Liebe Lena,

recht hast Du wenn Du an Gott festhälst - tue ich ja acu. Irgendwie schließt Gott wohl mit jedem seiner Kinder einen Bund, der auch schwere Zeiten übersteht. Wahrscheinlich sind deshalb gute Erfahrungen so wichtig - stärken sie doch diesen Bund.
Oder sagen wir es so: Wenn alles weg ist, dann bleibt immer noch Gott auf den wir uns verlassen können.

In Liebe
Christof

[Lena]

Und wenn fast keine guten Erfahrungen gemacht werden - ist der Glaube, das Vertrauen in Gott Selbst, um so wichtiger, um treu den Weg zu gehen.

Gute Nacht

[Pluto]

wenn ich nicht mal den eigenen Erfahrungen trauen darf, was bleibt denn dann übrig?

Warum muss denn was übrig bleiben? — ausser Staub natürlich...

Wie schon mal vorher gesagt, kann ich mit Euren Philosophien nichts anfangen und ich möchte auch nicht mit sowas beginnen. Ich verlasse mich auf mich: Vor allem bei spirituelle Erfahrungen - ich habe da keinen Grund zu zweifeln.

Finde ich voll kay wie du das siehst, Christof.

Der Thread heißt ja auch "Spirituelle Erfahrungen". Wie willst Du die machen, wenn Du nichtmal Dir selbst traust

Spirituelle Erfahrungen habe ich auch, und ich vertraue oft meinen Gefühlen, auch bei wichtigen (sogar existenziellen) Entscheidungen.
Die Frage ist, ob man man damit immer richtig liegt.

Deshalb auch mein Beispiel mit dem Schmerz... Er ist ein Gefühl das für unser richtiges Verhalten im Leben enorm wichtig ist, doch er kann uns auch täuschen.