Hölle lebenslänglich?

[Hemul]

Wieso erwänst du immer nur Lazarus, und tust so als sei das der einzige Bezug zur Hölle in der Bibel?

Ich erwähne die Begebenheit des Lazarus aus Johannes 11 weil Jesus uns hier auf ein wichtiges Ereignis des täglichen Lebens aufmerksam macht-den Tod. Hier geht es weder um ein Gleichnis oder um eine Hyperbel sondern um nackte Realität.
Auch ist hier nicht von einer Feuer-Hölle sondern vom Hades die Rede. Und im Hades oder Grab zeigt Jesus in Johannes 11 unmissverständlich, ist man weder bei Bewusstsein noch wird man gequält-man schläft halt den Todesschlaf.

[Hemul]

Kleiner Hinsweis: Die Gleichnisse Jesu enthalten Symbolsprache, die man nicht wörtlich interpretieren sollte.

Der Leser wende Unterscheidungsvermögen an.

[Magdalena61]

Die Hölle wie hier von euch angeführt gibt es nicht PUNKT-AUS. Eine Erfindung der kathl. Kirche um ihren Schäfchen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Sobald das Geld in den Kasten klingt die Seele vom Fegefeuer in den Himmel springt. Das war der Slogan
des kathl. Abgesandten Tetzel.

Dass einer der einflußreichsten Kirchenlehrer, Augustinus von Hippo (354- 430), die Absicht verfolgte, "die Kirche" reich zu machen darf bezweifelt werden. - Seine Höllenlehre ist einige Tage älter als die Aktionen Tetzels.
LG

[Scrypton]

Kann es sein, dass Sie sich rausreden wollen?

Kann es sein, dass Sie nicht auf jene biblischen Belege eingehen möchten, welche ganz klar aussagen dass es eine Hölle gibt?

Alleine deine Aussage zu beginn, die du blind übernommen/kopiert hast, ist bereits grundsätzlich falsch. Schoel und Hades sind nämlich eben NICHT ein und das selbe, es handelt sich um unterschiedliche Orte.

Hades ist im Schoel; die Trennung im Schoel ist daher relevant.

Ich erwähne die Begebenheit des Lazarus aus Johannes 11 weil Jesus uns hier auf ein wichtiges Ereignis des täglichen Lebens aufmerksam macht-den Tod.

Welchen Tod?
Den geistigen jedenfalls nicht; zumal alle (samt Sünder) zum Endgericht wieder erweckt werden. Danach werden die Sünder jedoch in die Hölle kommen, konkrete und eindeutige Bibelstellen habe ich dazu ausführlich vorgelegt. Lazarus hin oder her, der widerspricht dieser "biblischen Faktenlage" nämlich in keinster Weise.

Auch ist hier nicht von einer Feuer-Hölle sondern vom Hades die Rede.

Das eine schließt das andere mit ein; und weiterhin landet er natürlich NICHT in der "Feuer-Hölle", das tut keiner, erst nach dem Endgericht. Dann wird der Tod und das Totenreich in den Feuersee (Hölle) geschmissen (auch das führte ich aus).

Und im Hades oder Grab zeigt Jesus in Johannes 11 unmissverständlich, ist man weder bei Bewusstsein noch wird man gequält-man schläft halt den Todesschlaf.

Ja, bis zum Endgericht - von der Zeit danach macht Johannes 11 überhaupt keine Aussage, daher ist es Nonsens, dich immer wieder dahin zurück zu ziehen.
Dass es danach anders aussieht, begreifst du trotz ausführlich dargelegten Bibelstellen offensichtlich nicht. Muss an den dir in den Kopf gehämmerten Sekten-Dogmen liegen...

[Ziska_Deleted]

Hallo Darkside,
deine angeführten Bibelverse sind in dem von mir Zitierten widerlegt.
Auch wenn du dich vehement dagegen wehrst...

Das Gegenteil von Leben ist nämlich der Tod. Und nicht Leben oder eine Weiterexistenz.

Gott hat dafür gesorgt, dass man vom Tod befreit werden kann, durch die Auferstehung.
Das ewige Leben ist die Aussicht für die treuen Menschen.
Es ist ein Geschenk Gottes.

Der ewige Tod ist die Aussicht für unverbesserlich böse Personen.
Das ist die Strafe Gottes.

Die Strafe ist nicht das ewige Leben unter Qualen. Das widerspricht dem Empfinden des allmächtigen Gottes.

Wenn du mein Zitiertes lesen würdest, würdest du das auch erkennen...

Wenn du aber unbedingt an eine brennende Feuerhölle glauben willst, so mache es. Mit der heiligen Schrift kannst du sie aber nicht begründen.

Ich denke eher, du bist auf diese Aussage hereingefallen:

(1. Mose 3:4) 4 Darauf sprach die Schlange zur Frau: „Ihr werdet ganz bestimmt nicht sterben."

Auch Eva und später Adam fielen darauf herein, obwohl sie von Gott direkt belehrt wurden.

(1. Mose 2:17) 17 Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen,
denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.“

In Gottes Augen waren sie sofort tot.
Sie starben auch innerhalb eines "Tages".

(Psalm 90:4)  4 Denn tausend Jahre sind in deinen Augen nur wie der gestrige Tag, wenn er vergangen ist, Und wie eine Wache während der Nacht.

Adam wurde 930 Jahre alt.

(1. Mose 5:5) 5 So beliefen sich alle Tage Adams, die er lebte, auf neunhundertdreißig Jahre, und er starb.

Was glaubst du? Kommst du in die brennende Feuerhölle und darfst da ewig leben, wenn es denn eine gäbe?
Glaubst du überhaupt an das, was die Bibel lehrt?

[Scrypton]

deine angeführten Bibelverse sind in dem von mir Zitierten widerlegt.

Das redest du dir vielleicht ein, aber kannst du es auch konkret aufzeigen?
Welcher Bibelvers von mir ganz konkret wird von welchem "zitierten" in wie fern widerlegt? Bisher ist das aus deinen Beiträgen, entgegen deiner Behauptung, nicht zu entnehmen!

Das Gegenteil von Leben ist nämlich der Tod.

Ich habe nie etwas anderes von mir gegeben.

Gott hat dafür gesorgt, dass man vom Tod befreit werden kann, durch die Auferstehung.

Nein, Gott hat dafür gesorgt, dass jene, die an ihn/Jesus glauben gerettet werden. Punkt!

Die Strafe ist nicht das ewige Leben unter Qualen.

Die Bibel widerspricht dir. Nochmal auch für dich:
Wenn die Bibel nicht von der "Hölle" spricht, dann a) wie interpretierst du folgende Verse als "Nicht-Hölle" und b) welche Orte sollen es sonst sein?

Und ein dritter Engel folgte ihnen, der sprach mit lauter Stimme: Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und das Malzeichen auf seine Stirn oder auf seine Hand annimmt, so wird auch er von dem Glutwein Gottes trinken, der unvermischt eingeschenkt ist in dem Kelch seines Zornes, und er wird mit Feuer und Schwefel gepeinigt werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und die das Tier und sein Bild anbeten, haben keine Ruhe Tag und Nacht, und wer das Malzeichen seines Namens annimmt.

Die Qual derjenigen, die das (endzeitliche) widergöttliche Tier und sein Bild angebetet haben, wird kein Ende und keine Unterbrechung haben. Das steht da ganz klar.

Und wenn deine Hand für dich ein Anstoß [zur Sünde] wird, so haue sie ab! Es ist besser für dich, daß du als Krüppel in das Leben eingehst, als daß du beide Hände hast und in die Hölle fährst, in das unauslöschliche Feuer, wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.
Und wenn dein Fuß für dich ein Anstoß [zur Sünde] wird, so haue ihn ab! Es ist besser für dich, daß du lahm in das Leben eingehst, als daß du beide Füße hast und in die Hölle geworfen wirst, in das unauslöschliche Feuer

Jesus redet über die Hölle als den Ort, an dem das Feuer nie ausgeht und ihr Wurm (der der Gottlosen) nie stirbt. Auch das steht da ganz klar.

Auch im Gleichnis von den Schafen und den Böcken gehen die Gottlosen ins ewige Feuer, so wie die Gerechten das ewige Leben erhalten (Matthaeus 25, 41-46). im Gleichnis von Lazarus und dem Reichen spricht Jesus von einem bewussten Leiden in der Hölle (Matthaeus 25, 41-46).

Es handelt sich also ganz klar um einen Ort, in dem ewiges Feuer lodert und die ungläubigen bis hin in alle Ewigkeiten foltert. Ob das nun in der Bibel als "Hölle" bezeichnet wird oder nicht, trifft eben das die allgemeine Vorstellung von "Hölle", ob dir das nun passt oder nicht.

Mit der heiligen Schrift kannst du sie aber nicht begründen.

Doch; und ich habe es bereits getan. Obs dir nun gefällt oder nicht ist dabei völlig unerheblich.

In Gottes Augen waren sie sofort tot.
Sie starben auch innerhalb eines "Tages".

Nein, taten sie nicht. In Genesis geht es dabei NICHT um den körperlichen, sondern um den geistigen Tod, der Trennung von Gott.

Glaubst du überhaupt an das, was die Bibel lehrt?

Nein.

[Samantha]

Es ist doch offensichtlich, dass in der Bibel oft die Symbolsprache verwendet wird. Wo ist denn die Hölle genau? Wie soll so etwas existieren? Stell Dir mal vor, die vielen Sünder kommen in eine brennende Hölle, die viel Energie benötigt. Auch muss die Hölle bewacht werden, damit niemand abhaut. Was für eine Zeit- und Energieverschwendung!

Die Offenbarung ist eine Vision des Johannes, keine reale Situation, sondern eine Prophezeiung, die natürlich noch gedeutet werden muss.

[Scrypton]

Wo ist denn die Hölle genau?

Weiß ich nicht.
Wo ist denn der Hades genau?

Wie soll so etwas existieren?

Wie soll Gott existieren?

Stell Dir mal vor, die vielen Sünder kommen in eine brennende Hölle, die viel Energie benötigt.

Mhm... die Energie wird das Problem sein, an dem ein Gott zu scheitern verurteilt ist, nicht wahr?

Die Offenbarung ist eine Vision des Johannes, keine reale Situation, sondern eine Prophezeiung, die natürlich noch gedeutet werden muss.

Glücklicherweise habe ich mich kaum (wenn auch unter anderem) auf die Offenbarung bezogen.

[Pluto]

Die Offenbarung ist eine Vision des Johannes..., keine reale Situation, sondern eine Prophezeiung, die natürlich noch gedeutet werden muss.

Es wird ja nicht nur in der Offenbarung von der Hölle berichtet, sondern z. Bsp. auch in Matthäus 13,42 und an vielen anderen Stellen.

Sind wir hier mal wieder biblischen Widersprüchen auf der Spur?

[Samantha]

Es wird ja nicht nur in der Offenbarung von der Hölle berichtet, sondern z. Bsp. auch in Matthäus 13,42 und an vielen anderen Stellen.

In Matt. 13,14 geht es um die Deutung eines Gleichnisses, und danach steht:

Dann werden die Gerechten leuchten wie die Sonne in ihres Vaters Reich.

Ist doch wohl offensichtlich, dass es hier nicht um Reales geht.