Vatikan wird abgewatscht.

[closs]

Hat er doch, bezogen auf die Situation des Nationalsozialismus.

Natürlich hat er das. Aber er hätte es als großer Schriftsteller nicht getana, wenn der Nationalsozialismus nicht typisch wäre für ein allgemeines Symptom, das es auch heute noch gibt.

Ratzinger erwies sich letzlich als zu schwach, um die RKK grundlegend zu reformieren.

Organisatorisch und machtpolitisch stimmt das. - Das Bleibende bei Ratzinger ist, dass er die RKK spirituell grundlegend reformiert hat. - Das Gemenge säkularer Machtstrukturen innerhalb der RKK war nicht sein Ding - diesbezüglich war er zu schwach.

[sven23]

Natürlich hat er das. Aber er hätte es als großer Schriftsteller nicht getana, wenn der Nationalsozialismus nicht typisch wäre für ein allgemeines Symptom, das es auch heute noch gibt.

Stimmt, die rechtsradikalen Deppen sterben nie aus, wie man an der NSU sieht.

[closs]

Stimmt, die rechtsradikalen Deppen sterben nie aus

Rechts-Radikale sind ein Teil davon - im allgemeinen geht es um die Obrigkeitsgläubigkeit gegenüber Ideologien - und das reicht tief in unsere freiheitlich-demokratische Gesellschaft hinein.

[sven23]

Rechts-Radikale sind ein Teil davon - im allgemeinen geht es um die Obrigkeitsgläubigkeit gegenüber Ideologien - und das reicht tief in unsere freiheitlich-demokratische Gesellschaft hinein.

Der preußische Obrigkeitsstaat ist ja nun schon eine Weile Geschichte, auch wenn die Glut noch etwas nachglimmt. Ich würde es aber eher als Gleichgültigkeit und politisches Desinteresse, vielleicht auch Resignation vor der Macht der Ökonomisierung aller Lebensbereiche der Gesellschaft bezeichnen.

[closs]

Der preußische Obrigkeitsstaat ist ja nun schon eine Weile Geschichte

Siehst Du nicht die starke Obrigkeits-Gläubigkeits-Tendenz unserer Zeit?

[sven23]

Der preußische Obrigkeitsstaat ist ja nun schon eine Weile Geschichte

Siehst Du nicht die starke Obrigkeits-Gläubigkeits-Tendenz unserer Zeit?

Aber nicht im Sinne eines Gott gewollten Obrigkeitsstaates, der zu Gehorsam und Gefolgschaft verpfilichtet, sondern eher aus einer Mischung aus Resignation und Bequemlichkeit nach dem Motto: laß sie nur machen, wir können eh nichts ändern.
Was aussieht wie Gefolgschaft ist in Wahrheit innere Emigration und manchmal auch die Verweigerung selbständigen Denkens.

[closs]

Aber nicht im Sinne eines Gott gewollten Obrigkeitsstaates

Natürlich nicht - Zustimmung.

Was aussieht wie Gefolgschaft ist in Wahrheit innere Emigration und manchmal auch die Verweigerung selbständigen Denkens.

Auch das kann sein. - Ich denke jedoch mehr in die Richtung von innerer Gefolgschaft - oft unbewusst (was ja das Gefährliche ist). - Ein sehr willkürliches Beispiel:

Wenn heute ein Mensch juristisch verurteilt wird oder NICHT verurteilt ist, gilt er als schuldig oder unschuldig. Im Sinne des Rechtssystems ist das auch zutreffend. - In der Bevölkerung und in den Medien wird es aber oft so dargestellt, als sei der jeweils Betroffene WIRKLICH schuldig oder unschuldig (in Abhängigkeit eines Richterspruchs) - das heisst: In einem Fall verschreibt man sich Entrüstung, im anderen Fall bleibt der Betroffene respektiert.

Fall 1: "Lieber Sven, nachdem Du zu 3 Jahren Haft wegen Steuerhinterziehung verurteilt wurdest, bin ich entrüstet. Im Hinblick auf meine weitere Karriere muss ich um Verständnis bitten, wenn ich beruflich (oder gar persönlich) zu Dir Abstand nehmen muss".
Fall 2: "Lieber Sven, nachdem Du vom Vorwurf der Steuerhinterziehung freigesprochen wurdest, hast Du gezeigt, dass man sich erfolgreich zur Wahrung eigener Interessen durchsetzen kann. Dies qualifiziert Dich zu höheren Aufgaben".
Den Fällen 1 und 2 liegt dieselbe Sache zugrunde.
Spürst Du die Spur, auf die ich raus will?

[sven23]

Katholischer Frühling oder alles nur PR, fragt die heute-show und meint damit die Aufbruchstimmung durch den neuen Papst.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... ljahren%3F


Apropos Tebartz van Elst.
Rente mit 63 war gestern, heute geht man mit 55 in Pension (6662 €). Aber nur, wenn man vorher Mist gebaut hat, dank Beamtenstatus des Klerus.

[closs]

Katholischer Frühling oder alles nur PR

Weder noch. - Papst Johannes war ein politischer Papst, der maßgeblich bei der Neuordnung Europas mitgemischt hat. - Benedikt war ein stark fundamental-theologisch orientierter Papst - seine Schriften werden noch in 500 Jahren innerhalb der Theologie gelesen werden. - Franziskus ist ein eher pastoral orientierter Papst. - Jeder Papst bringt neue Aspekte des Christentums ein (wenn es ein fähiger Papst war - und das sind die letzten drei).

Rente mit 63 war gestern, heute geht man mit 55 in Pension (6662 €). Aber nur, wenn man vorher Mist gebaut hat, dank Beamtenstatus des Klerus.

Ja - wie das halt bei Beamten so ist. - Dass er überhaupt Beamter ist, ist schlecht - ein Geistlicher DARF sich nicht vom Staat bezahlen lassen. - Aber das ist halt Folge des Staatsvertrags, der zugunsten eines Schuldenvertrags gelöst werden sollte.

[sven23]

Ja - wie das halt bei Beamten so ist. - Dass er überhaupt Beamter ist, ist schlecht - ein Geistlicher DARF sich nicht vom Staat bezahlen lassen. - Aber das ist halt Folge des Staatsvertrags, der zugunsten eines Schuldenvertrags gelöst werden sollte.

Man hört aber keine Klagen über den Beamtenstatus seitens des Klerus. Scheinbar fährt man ganz gut damit.