Wünschelruten

[closs]

Ich rede von Aufklärung, und du von Naturwissenschaft.

"Aufklärung" im Sinne des 21. Jh. ist keine geistige Veranstaltung mehr, sondern von naturwissenschaftlicher Systematik dominiert. Insofern sind diese beiden Begriffe weitgehend deckungsgleich.

[Pluto]

Ich rede von Aufklärung, und du von Naturwissenschaft.

"Aufklärung" im Sinne des 21. Jh. ist keine geistige Veranstaltung mehr, sondern von naturwissenschaftlicher Systematik dominiert. Insofern sind diese beiden Begriffe weitgehend deckungsgleich.

Wahrheit ist unser Ziel. Naturwissenschaft ist das Werkzeug das wir haben, um Wahrheitssuche zu betreiben.
Gibt es denn deiner Meinung nach bessere Werkzeuge?

[closs]

Wahrheit ist unser Ziel. Naturwissenschaft ist das Werkzeug, das wir haben, um Wahrheitssuche zu betreiben.

Für die naturalistische Welt ist das uneingeschränkt richtig.

Gibt es denn deiner Meinung nach bessere Werkzeuge?

Für die naturalistische Welt wohl nein - aber halt für die geistige Welt.

[Pluto]

Gibt es denn deiner Meinung nach bessere Werkzeuge?

Für die naturalistische Welt wohl nein - aber halt für die geistige Welt.

Und diese wären...?

[closs]

Und diese wären...?

Sehr unintellektuelle Werkzeuge wie etwa die Liebe - oder intellektuelle Werkzeuge wie Philosophie (im weiteren Sinn des Wortes), die über die herkömmliche empirische oder praktische Erfahrung hinausgeht und sich auf das Wesen der Dinge und ihre ersten Prinzipien richtet. - Damit ist Naturwissenschaft überfordert - bzw: Es ist einfach nicht ihr Bier.

[Pluto]

Sehr unintellektuelle Werkzeuge wie etwa die Liebe...

Praktisches Beispiel: Wie willst du die Wahrheit über Wünschelruten mit Liebe eruieren?

oder intellektuelle Werkzeuge wie Philosophie (im weiteren Sinn des Wortes),

Philosophie ist kein wohl definiertes Werkzeug.

[closs]

Wie willst du die Wahrheit über Wünschelruten mit Liebe eruieren?

Gar nicht.

Ich vermute, dass sich unsere Auffassung dessen, was authentische Wahrnehmung ist, irgendwann grundlegend ändern wird. Einen Paradigmenwechsel, wie es ihn zwischen geo- und heliozentrischem Weltbild sowie zwischen euklidischem und relativistischem Weltbild gab, wird es aus meiner Sicht auch in der Frage geben: "Was ist Realität?".

Konkret bin ich nicht viel weiter. Allerdings haben mir einige Themen hier auf dem Forum klar gemacht, dass es offensichtlich Interaktionen zwischen Wahrnehmung und "Realität" geben kann. - Diese Interaktionen versucht die Naturwissenschaft aus verständlichen Gründen zu eliminieren (zwecks Objektivierung) - andererseits könnten genau diese Interaktionen der Grund dafür sein, dass etwas stattfindet.

Das nur als grobe Richtung - ich bin auch noch nicht weiter. - Gerne würde ich mich darüber mit Dir in 100 Jahren unterhalten - dann werden wir vermutlich diesbezüglich weitersein (vielleicht sogar neuro-wissenschaftlich). - Zu früh.

[Pluto]

Allerdings haben mir einige Themen hier auf dem Forum klar gemacht, dass es offensichtlich Interaktionen zwischen Wahrnehmung und "Realität" geben kann. - Diese Interaktionen versucht die Naturwissenschaft aus verständlichen Gründen zu eliminieren (zwecks Objektivierung) - andererseits könnten genau diese Interaktionen der Grund dafür sein, dass etwas stattfindet.

Was meinst du mit "Interaktionen"?
Es gibt Unterschiede zwischen der Realität und der Wahrnehmung, weil unsere Theorien nur Modelle sind.

Das nur als grobe Richtung - ich bin auch noch nicht weiter. - Gerne würde ich mich darüber mit Dir in 100 Jahren unterhalten - dann werden wir vermutlich diesbezüglich weitersein (vielleicht sogar neuro-wissenschaftlich). - Zu früh.

Es ist nie zu früh. Es gibt Beispiele solcher Diskussionen... der Universalienstreit im Mittelalter, der Positivismusstreit Mitte des 20. Jahrhunderts. Die Beteiligten verfügten über weit weniger Wissen als heute.

[sven23]

Sehr unintellektuelle Werkzeuge wie etwa die Liebe...

Praktisches Beispiel: Wie willst du die Wahrheit über Wünschelruten mit Liebe eruieren?

[closs]

Was meinst du mit "Interaktionen"?

Hier ist damit gemeint, dass Wahrnehmung das Phänomen selbst verändern kann - das heisst: Das Phänomen kann ein anderes sein - abhängig davon, ob man es wahrnimmt. - Zu Ende gedacht hieße dies: Objektivierung führt zu einem anderen Ergebnis als Subjektivierung.

Es ist nie zu früh.

Dein Wort in Kurtes Ohr.