Was ist Realität?

[closs]

Und was muß denn noch passieren, damit deutlich wird, daß Geist Folge von Materie ist?

Aus Sicht des Naturalismus muss gar nichts passieren - da ist es ja gesetzt.

[sven23]

Und was muß denn noch passieren, damit deutlich wird, daß Geist Folge von Materie ist?

Aus Sicht des Naturalismus muss gar nichts passieren - da ist es ja gesetzt.

Gesetzt und evtj. bewiesen. Die umgekehrte Behauptung ist pure Setzung, ohne jeglichen Beleg.

[closs]

Gesetzt und evtj. bewiesen.

"Beweise" gehen nur auf der Basis "Voraus-Setzung - Behauptung - Beweis". - "Beweise" sind also nichts anderes als eine Rückkopplung zu Voraus-Setzungen - ontologisch sagt das rein nichts aus.

[Andreas]

Das naturalistische System, baut auf äußere Belege - man kann sie selbst erbringen, nachvollziehen oder glauben.
Das spirituelle System, baut auf innere Erfahrungen - man kann sie glauben, nachvollziehen und selbst machen.

Für spirituelle Dinge Belege zu fordern, zeigt nur, dass man das spirituelle System nicht verstanden hat, nicht verstehen kann oder nicht verstehen will. Das wird hier von den Naturalisten seit fast einem Jahr en masse dokumentiert.

[kamille]

Das wird der Wissenschaft nicht gelingen, denn sie nehmen nur etwas, aus dem sie scheinbar was Neues kreieren, aber das ist kein Leben schaffen.

Nein, da hast du was mißverstanden. Künstliches Leben erzeugen meint tatsächlich, aus unbelebter Materie Leben zu erzeugen. Eine Vielzahl von Forschergruppen arbeiten mit unterschiedlichen Herangehensweisen daran, teils mit vielversprechenden Ansätzen. Bitte habe noch etwas Geduld.

Hallo Sven.
Selbst die scheinbar unbelebte Materie ist nicht ganz so tot wie du meinst, da ist immer noch ein minimales Leben in einem Atom, denn Bewegung ist Leben.
Es läßt sich also aus Materie kein Leben erzeugen, sondern es ist schon da.
Die Forscher werden es nur irgendwie aktivieren und verstärken, aber Leben zeugen können sie niemals.

[sven23]

Hallo Sven.
Selbst die scheinbar unbelebte Materie ist nicht ganz so tot wie du meinst, da ist immer noch ein minimales Leben in einem Atom, denn Bewegung ist Leben.
Es läßt sich also aus Materie kein Leben erzeugen, sondern es ist schon da.
Die Forscher werden es nur irgendwie aktivieren und verstärken, aber Leben zeugen können sie niemals.

Was sich in einem Atom abspielt hat aber nichts zu tun mit Leben im biologischen Sinn.

[sven23]

Gesetzt und evtj. bewiesen.

"Beweise" gehen nur auf der Basis "Voraus-Setzung - Behauptung - Beweis". - "Beweise" sind also nichts anderes als eine Rückkopplung zu Voraus-Setzungen - ontologisch sagt das rein nichts aus.

Tja, das ist halt der fundamentale Unterschied. Die Naturwissenschaft kann ihre Setzung überprüfun und ggf. beweisen. Im Spirituellen bleibt es bei den Setzungen, mit Belegen oder beweisen ist da nichts zu machen, da bleibt nur glauben, glauben und nochmals glauben.

[kamille]

Hallo Sven.
Selbst die scheinbar unbelebte Materie ist nicht ganz so tot wie du meinst, da ist immer noch ein minimales Leben in einem Atom, denn Bewegung ist Leben.
Es läßt sich also aus Materie kein Leben erzeugen, sondern es ist schon da.
Die Forscher werden es nur irgendwie aktivieren und verstärken, aber Leben zeugen können sie niemals.

Was sich in einem Atom abspielt hat aber nichts zu tun mit Leben im biologischen Sinn.

Wieso nicht, ist doch ein Atom das kleinste Lebensbausteinchen.

[Anton B.]

Tja, das ist halt der fundamentale Unterschied. Die Naturwissenschaft kann ihre Setzung überprüfun und ggf. beweisen. Im Spirituellen bleibt es bei den Setzungen, mit Belegen oder beweisen ist da nichts zu machen, da bleibt nur glauben, glauben und nochmals glauben.

So geht es aber nicht. Die Naturwissenschaft hat außer ihren Methoden keine eigentlichen Setzungen. Und weder die Naturwissenschaft an sich, noch ihre Ergebnisse können "bewiesen" werden. Das immer wieder festzuhalten ist wichtig, weil sonst solche Diskussionen, wie hier schon wieder eingetreten, auf Abwege geraten.

[ThomasM]

Tja, das ist halt der fundamentale Unterschied. Die Naturwissenschaft kann ihre Setzung überprüfun und ggf. beweisen.

Tja, Pluto - nicht eben verdächtig der übertriebenen spirituellen Sichtweise - widerspricht dir hier

Man sagt: "Die Welt ist in etwa so wie wir sie sehen." Beweisen kann man das aber nicht, weil nichts in der Wissenschaft beweisbar ist.