Setzungen...

[Salome23]

@ Barbara-überleg mal den Sinn, warum Gott in der Gestalt des Menschensohns in sein Eigentum kam?
Die Bibel sagt, um uns gleich zu werden in allem.
Vielleicht um als Mensch empfinden zu können...Nachvollziehen
Um empfinden zu können wie ein Mensch-musste er Mensch werden.
Nun die Frage: Was war das Gott zuvor?

[closs]

Ist Gott... ein empfindungsfähiges Wesen?

Ja

Hat er eine Schaltzentrale im Kopf? Ein Nervensystem? Hat er Neurotransmitter?

Nein

Hat er überhaupt einen Körper

Nein

-ein Bewusstsein?

Ja

warum Gott in der Gestalt des Menschensohns in sein Eigentum kam?

Um wie die Menschen die Trennung von göttlichem Sein und menschlichem Dasein zu er-leben - und als erster Mensch diese Trennung für die Menschheit zu überwinden. - Das geht nur mit einem Wesen, das sowohl Mensch als auch Gott ist - so wie eine Brücke ZWEI Brückenköpfe haben muss.

Was war das Gott zuvor?

Es gibt bei Gott kein "zuvor". - Es ist NICHT so, dass Gott einen Ausflug auf die Erde gemacht hat und danach wieder zurück ins traute Heim gegangen ist.

Jesus ist (wie andere Erscheinungen auch) eine Selbst-Offenbarung Gottes in der Zeit, die Gott selbst da belässt, wo er überzeitlich "ist". - Dieses "wo" können wir nur in der Chiffre "Himmel" (o.ä) benennen, ist aber kein physikalischer "Ort".

[barbara]

@ Barbara-überleg mal den Sinn, warum Gott in der Gestalt des Menschensohns in sein Eigentum kam?

Bei mir hakt's schon bevor die Frage anfängt: war Gott denn je entfernt und getrennt von sich selbst, und seiner Manifestation der Welt?

gruss, barbara

[Salome23]

Jesus ist (wie andere Erscheinungen auch) eine Selbst-Offenbarung Gottes

Welche Erscheinungen?
Offenbart Gott sich auch durch ein Atom?

[sven23]

Ja glaubst du wirklich, daß die Welt/Realität sich nicht (wolltest Du wahrscheinlich sagen?!)verändert, wenn der Mensch noch nicht da war, bzw. nicht mehr sein wird?

Natürlich hat sie sich verändert und wird sie sich verändern - aufgrund meines Glaubens, dass Natur nicht Matrix, sondern Realität ist, ist das logisch.

Nein, ich meinte nicht Veränderung in einem evolutionären Sinn, diese Entwicklung geht auch ohne Menschen weiter.
Wenn der Mensch von heute auf morgen von diesem Planeten verschwindet, ändert das nichts an der Welt/Realität, die davon unbeeindruckt bleibt. Sie nimmt nicht zur Notiz, daß da niemand mehr ist, der Setzungen vornimmt. Deshalb ist es völlig unerheblich, was der Mensch setzt.

[closs]

Offenbart Gott sich auch durch ein Atom?

Das ist jetzt eine sprachliche Herausforderung: Man kann sagen, dass Gott sich in jeder SChöpfung offenbart, weil es seine Schöpfung ist - so wie Du Dich "offenbarst", wenn Du hausgemachte Marmelade machst. - Aber das ist etwas anderes, als wenn Du als KAtharina die Große in Bauernkleidern unters Volk gehen würdest. - Beides ist Offenbarung und trotzdem etwas ganz anderes.

Sie nimmt nicht zur Notiz, daß da niemand mehr ist, der Setzungen vornimmt.

Realität ist unabhängig von Wahrnehmung, also Setzung - insofern hast Du recht. - Aber Dein Satz unterstellt ("setzt") doch schon wieder, dass die Daseins-Welt nicht Illusion ist, sondern Realität. - Wenn diese Setzung stimmt, wird die Welt selbstverständlich auch ohne uns existieren - logisch.

[sven23]

- Wenn diese Setzung stimmt, wird die Welt selbstverständlich auch ohne uns existieren - logisch.

So ist es, und niemand hat die geringsten Belege dafür, daß es nicht so ist.

[Salome23]

Offenbart Gott sich auch durch ein Atom?

Das ist jetzt eine sprachliche Herausforderung: Man kann sagen, dass Gott sich in jeder SChöpfung offenbart, weil es seine Schöpfung ist - so wie Du Dich "offenbarst", wenn Du hausgemachte Marmelade machst. - Aber das ist etwas anderes, als wenn Du als KAtharina die Große in Bauernkleidern unters Volk gehen würdest. - Beides ist Offenbarung und trotzdem etwas ganz anderes.

Aber wenn Gott ein Bewusstsein hat und sich in seiner/durch seine Schöpfung manifestiert, so hätte auch die hausgemachte Marmelade ein Bewusstsein....weil alles Gott ist
Abgesehn davon gibt es sowas wie ein(das) Bewusstsein ohnehin nicht...

[closs]

So ist es, und niemand hat die geringsten Belege dafür, daß es nicht so ist.

Es gibt weder Belege pro noch contra dazu in der Natur selbst - es wäre ein Kategorie-Fehler, dort nach welchen zu suchen.

so hätte auch die hausgemachte Marmelade ein Bewusstsein....weil alles Gott ist

Das stimmt ja nicht im Christentum - allenfalls im Pantheismus. - Schöpfung und Schöpfer sind im Christentum getrennte Größen - wobei die Schöpfung Ableitung von Gott ist, also von Gott hat, aber nicht "ist".

Abgesehn davon gibt es sowas wie ein(das) Bewusstsein ohnehin nicht...

Alles Definition. - Man muss je nach Koordinatensystem eigens definieren, was man jeweils mit "Bewusstsein" meint - das gilt auch für andere Begriffe wie etwa "Geist".

[Pluto]

- Wenn diese Setzung stimmt, wird die Welt selbstverständlich auch ohne uns existieren - logisch.

So ist es, und niemand hat die geringsten Belege dafür, daß es nicht so ist.

Vollste Zustimmung, Sven.
Alles andere wäre der reinste Solipsismus, der Wahn, dass die Welt nur in der eigenen Vorstellung existent ist -- das Paradebeispiel eines Zirkelschlusses.