Zeugnis über Totenauferstehung

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Tree of life
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#41 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Tree of life » Mi 18. Dez 2019, 13:57

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:40
Über Nahtoderlebnisse gibt es bereits eine (Über-)fülle an Berichten...
Ja gibt es, aber auch unzählige die nicht so "lieblich" und erbauend klingen, wie du sie hier schilderst, eher die andre Seite, die wie Albträume klingen.
Meine Stiefmutter, kurz bevor sie verstarb, machte furchtbares durch, ich war nicht dabei, aber mein Bruder und seine Frau erzählten es mir.
Und bevor es ganz aus war, erzählte mir mein Bruder, schrie sie im Sterbevorgang nach mir......... und dann starb sie.
Mein Bruder(es war seine Mutter) war fix und fertig auf Grund dieses Erlebnisses, es muß eine emotionale Hölle für ihn gewesen sein.

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#42 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Scrypton » Mi 18. Dez 2019, 14:10

Tree of life hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:57
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:40
Über Nahtoderlebnisse gibt es bereits eine (Über-)fülle an Berichten...
Ja gibt es
Nun, Nahtoderlebnisse sind halt genau das - "Erlebnisse" nahe am Tode.

Was es nicht sind: Toderlebnisse...

Spice
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#43 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Spice » Mi 18. Dez 2019, 14:16

Tree of life hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:57
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:40
Über Nahtoderlebnisse gibt es bereits eine (Über-)fülle an Berichten...
Ja gibt es, aber auch unzählige die nicht so "lieblich" und erbauend klingen, wie du sie hier schilderst, eher die andre Seite, die wie Albträume klingen.
Meine Stiefmutter, kurz bevor sie verstarb, machte furchtbares durch, ich war nicht dabei, aber mein Bruder und seine Frau erzählten es mir.
Und bevor es ganz aus war, erzählte mir mein Bruder, schrie sie im Sterbevorgang nach mir......... und dann starb sie.
Mein Bruder(es war seine Mutter) war fix und fertig auf Grund dieses Erlebnisses, es muß eine emotionale Hölle für ihn gewesen sein.

Das ist aber etwas anderes als ein NTE, das Du schilderst. Natürlich sträuben sich manche Menschen zu sterben. Besonders auch Materialisten krallen sich dann ans irdische Leben fest.

Spice
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#44 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Spice » Mi 18. Dez 2019, 14:17

Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:10
Tree of life hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:57
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:40
Über Nahtoderlebnisse gibt es bereits eine (Über-)fülle an Berichten...
Ja gibt es
Nun, Nahtoderlebnisse sind halt genau das - "Erlebnisse" nahe am Tode.

Was es nicht sind: Toderlebnisse...

Eine Leiche hat keine Hirn- oder Herzaktivität. Genau diese Aktivitäten setzten auch bei den NTE aus. Also waren sie zeitweilig im Zustand des realen physischen Todes.

Tree of life
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#45 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Tree of life » Mi 18. Dez 2019, 14:17

Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:10
Tree of life hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:57
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 13:40
Über Nahtoderlebnisse gibt es bereits eine (Über-)fülle an Berichten...
Ja gibt es
Nun, Nahtoderlebnisse sind halt genau das - "Erlebnisse" nahe am Tode.

Was es nicht sind: Toderlebnisse...
Mit "ja gibt es", bezog ich mich auf "Berichte"
Gibt ja unzählige Bücher davon usw.

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#46 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Scrypton » Mi 18. Dez 2019, 14:20

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Eine Leiche hat keine Hirn- oder Herzaktivität.
Eine Leiche hat auch keine Erlebnisse. :)

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Genau diese Aktivitäten setzten auch bei den NTE aus.
Falsch. Warum lügst du?
Nahtoderfahrungen sind Erfahrungen, die noch Gehirnaktivitäten erfordern. Es gibt keinen einzigen dokumentierten Fall einer Nahtoderfahrung von jemanden, bei dem der Hirntod einsetzte. Nicht einen.

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Also waren sie zeitweilig im Zustand des realen physischen Todes.
Falsch, siehe oben.

Spice
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#47 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Spice » Mi 18. Dez 2019, 14:33

Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:20
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Eine Leiche hat keine Hirn- oder Herzaktivität.
Eine Leiche hat auch keine Erlebnisse. :)
Eben. Aber der Mensch hat Erlebnisse!
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Genau diese Aktivitäten setzten auch bei den NTE aus.
Falsch. Warum lügst du?
Nahtoderfahrungen sind Erfahrungen, die noch Gehirnaktivitäten erfordern.
Bei allen NTE zeigte das EEG eine Nulllinie. Null Gehirnaktivität!
Ich lüge also nicht. Jeder kann das nachlesen.
Es gibt keinen einzigen dokumentierten Fall einer Nahtoderfahrung von jemanden, bei dem der Hirntod einsetzte. Nicht einen.
Bring die Beweise her!
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Also waren sie zeitweilig im Zustand des realen physischen Todes.
Falsch, siehe oben.
Nein, richtig!

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#48 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Scrypton » Mi 18. Dez 2019, 14:39

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:33
Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:20
Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:17
Eine Leiche hat keine Hirn- oder Herzaktivität.
Eine Leiche hat auch keine Erlebnisse. :)
Eben.
Dein Irrtum ist also ausgeräumt? :)

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:33
Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:20
Falsch. Warum lügst du?
Nahtoderfahrungen sind Erfahrungen, die noch Gehirnaktivitäten erfordern.
Bei allen NTE zeigte das EEG eine Nulllinie.
Eben diese Behauptung ist nachweislich falsch.
Erneut: Warum lügst du?

Spice hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:33
Nein, richtig!
Falsch - immer noch:
Es gibt keinen einzigen dokumentierten Fall einer Nahtoderfahrung von jemanden, bei dem der Hirntod einsetzte. Nicht einen.

Es steht dir aber jederzeit frei, deine unsinnige Behauptung zu belegen. Na... wirds mal was? :0)

Helmuth
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#49 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Helmuth » Mi 18. Dez 2019, 14:42

PeB hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 12:31
Davor hat er uns doch gewarnt, oder?
Jesus warnte uns vor Verführung durch falsche Propheten. Die Zeugin gibt mit keiner Silbe auch nur ansatzweise an, dass sie etwas prophezeit. Sie erzählt uns lediglich was mit ihrem Cousin passiert ist. Deine Warnung geht einmal in den Wind.

Etwas forsch greift der Pastor das Geschehen auf und zerrt es, so mein Eindruck, in die Öffentlichkeit. Seine Selbstsicherheit setzt mich in Erstaunen, bildet aber noch keinen hinreichenden Anhaltspunkt, das Zeugnis allein deswegen zu dementieren.

Paulus ordnete an, alles zu prüfen. Ich mache also nichts falsch, wenn ich prüfe, sondern gehorche damit vielmehr dem Wort Gottes. Diese Prüfung vermisse ich bei dir, weil deine allererste Reaktion der sofortige Hinweis auf Verführung ist und du das nun wiederholst.

Damit kann ich dir wieder einmal den Vorwurf nicht ersparen, an eine Sache nicht genügend objektiv heranzugehen. Eine weitere Diskussionsbeteiligung macht nur Sinn, wenn du deine vorschnelle Einschätzung zurücknimmst und am Prüfungsverfahren teilnimmst.

Was kannst du dazu nun beitragen?

Scrypton hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 14:10
Nun, Nahtoderlebnisse sind halt genau das - "Erlebnisse" nahe am Tode.
Was es nicht sind: Toderlebnisse...
Richtig, genau diese Übereinstimmung hatte ich schon mit dir. Ich brauche mich daher auch nicht weiter mit solchen Nahtoderlebnissen auseinandersetzen, sondern es muss der Nachweis erbracht werden, dass es eben eines war.

Insofern argumentiert @Spice ebenso wie PeB in den Wind. Es muss zuerst belegt werden, dass es medizinisch möglich ist, nach 3 Tagen Unterkühlung ohne Atmung und Wasserzufuhr zu überleben. Dann erst könnte man weiter untersuchen, ob es überhaupt ein Nahtoderlebnis oder bloß ein normaler Traum war.

Ohne diesen Nachweis betrachte ich es so, dass der Tod auch eingetreten ist.
Zuletzt geändert von Helmuth am Mi 18. Dez 2019, 14:52, insgesamt 1-mal geändert.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
Ps 118:6

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Travis
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#50 Re: Zeugnis über Totenauferstehung

Beitrag von Travis » Mi 18. Dez 2019, 14:46

lovetrail hat geschrieben:
Mi 18. Dez 2019, 07:28
Was ich in diesem Fall zB ein wenig seltsam finde: - der Goldstaub - der Umstand, dass sich das Ehepaar versteckt - der schwere Unfall des "Auferstandenen" als er alleine gehen wollte- Verletzung am Halswirbel Das reicht aber (noch) nicht hin, um diese Auferstehung als göttliches Wunder zu verwerfen.

Allein aus einem Video heraus würde ich das eh nicht beurteilen wollen. Derzeit kann ich das Video nicht anschauen, weshalb ich zu dem Goldstaub nichts oder erst später etwas sagen kann. In den Fällen in denen diese Art von Zeichen in der Schrift vorkommt, wird kein Goldstaub erwähnt. Vermutlich ist es daher für die Beurteilung irrelevant. Was Lazarus angeht, so impliziert Jesus dort eine Konfrontation mit der Mischna. Generell schien er von jüdischer Theologie nicht viel zu halten.
Zuletzt geändert von Travis am Mi 18. Dez 2019, 14:49, insgesamt 1-mal geändert.
Ich weiß, dass ich nicht einmal weiß das ich nichts weiß.

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