Für den auch.
Philosophie nach Markus Gabriel
#42 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
#43 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Meine Frau sagt immer: mach nicht so viele Worte, sondern komm auf den Punkt! Recht hat sie...
Daher:
der Mensch begreift zunehmend weniger, dass er ein Teil der Natur ist. Er weiß es natürlich (Bildung bildet), aber er "begreift" sich viel lieber und öfter als außenstehender Betrachter und Manager. Er nimmt sich als Betrachter aus dem System aus.
#44 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Du scheinst ihr erfolgreich zu trotzen
Widerspricht das nicht deiner ersten Behauptung ...
Ach ja - eines sollten wir nicht vergessen ...
#45 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Ja, man muss eigenständig bleiben
Nein, wieso?
Vielleicht hast du den Satz falsch verstanden. Gemeint ist:
Der Mensch steht in der Regel mit seiner (geistigen) Betrachtung der Natur immer außerhalb derselben (außerhalb der Natur).
#46 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Du scheinst dir Krokodil & Hornochsen wirklich auf die Fahnen geschrieben zu haben - alle Achtung!
Schon klar: "außerhalb der Natur!"
Deinen Widerspruch fändest du hier ...
Ist er nun Teil der Natur oder steht er per se außerhalb der Natur?
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Du darfst auch deine Frau zu Rate ziehen ...
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#48 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Was soll das?
Kein Widerspruch.
Der Mensch ist als körperliches Wesen Bestandteil der Natur. Er steht aber in der Regel mit seiner geistigen Betrachtung der Natur außerhalb derselben.
Was ist daran nicht zu verstehen?
Und versuche vielleicht, weniger arrogant zu klingen.
#49 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Genau das schreibe ich.
Das ist dein gutes Recht, ändert aber nichts an der Tatsache.
Die Cello-Suiten von J.S. Bach sind keine Definition. Bach hat sie geschaffen. Und sie sind Kultur. Und zwar eine Kultur, die kein anderes Tier auf dieser Erde als der Mensch zu schaffen in der Lage ist.PeB hat geschrieben: ↑Do 14. Nov 2019, 13:56mit seiner selbst-bewussten Selbstausgrenzung aus der Natur kontrastiert der Mensch lediglich sein Selbsbild als Kultur gegenüber der entgegengestellten Natur. Er "schafft" keine Kultur, er ist Kultur. Kultur wird nicht "geschaffen", Kultur wird definiert.
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Kein Buch ist ein natürlich gewordenes Objekt. Ein Buch besteht materiell lediglich aus natürlichen Materialien. Es ist schon dadurch Kultur, dass es eines Buchbinders bedarf, um es zu schaffen (oder eines maschinellen, von Menschen erfundenen Prozesses).
Für ein Krokodil existieren keine Bücher. Für Krokodile existieren auch keine "Naturobjekte", denn dazu müsste es wissen, was Natur ist.
Kultur existiert, wie Atome, Katzen oder Tische.
Für Naturalisten existiert Kultur exakt im gleichen Maße und in der exakt gleichen Art wie für alle Wesen, die Natur von Kultur unterscheiden können.
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#50 Re: Philosophie nach Markus Gabriel
Manchmal frage ich mich, ob man den Gesprächspartner eigentlich verstanden hat (verstehen will) oder nur daran Interesse hat , ihn zu widerlegen
Ich stimme deiner Aussage zu, liebe Thaddi.
Aber ich verstehe auch PeBs Aussage, wie er es meinte, nur hat er sich mMn etwas ungeschickt ausgedrückt.
Sinngemäß hat er recht, er versucht aber etwas zu vermitteln, daß eben nur in Worte aus- zu -drücken ist.
PeB weiß sicher, daß Krokodile nicht in Begriffen denken wie wir und es kann mit dem Wort Natur nix anfangen, wie denn auch.
Aber versuche mal dich in ein nicht denkendes Krokodil zu versetzen oder ein andres Tier, geh in den Wald schau dich um und denke nicht dabei, es wird alles eins sein inkl. Buch inkl. dir selber-alles Natur. Ohne den Begriff.