Was ist "B’nai Noach"?

Judentum, Islam, Hinduismus, Brahmanismus, Buddhismus,
west-östliche Weisheitslehre
jose77
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#81 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 16:10

PeB hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:04
Pluto hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 11:28
Meine Mutter war Jüdin. Macht mich das in Euren Augen zum Juden?
Nein, aber es ist die Voraussetzung dafür, dass du jüdisch sein könntest, wenn du es wolltest. :)

Er ist Jude, wenn auch nicht observant.
Grüsse von Jose


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PeB
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#82 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von PeB » Mo 31. Dez 2018, 16:12

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 11:18
Warum sollte Gott jemanden zurückweisen? Weil er nicht Jude ist? Soll eine Abstammung einzige Grundlage sein ob jemand ins Paradies kommt? Was für ein Titel er auf dem Geburtschein hat?

Oder ist wichtig wie ein Mensch sein leben lebt?
Schon auch.
Aber im Grunde gibt es zwei mögliche Wege: entweder das Geburtsrecht im auserwählten Volk oder die Gnade durch die Nachfolge Christi. Vielleicht gibt es für dich aber auch einen Sonderweg. Kann ich nicht sagen.

PeB
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#83 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von PeB » Mo 31. Dez 2018, 16:12

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:10
PeB hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:04
Pluto hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 11:28
Meine Mutter war Jüdin. Macht mich das in Euren Augen zum Juden?
Nein, aber es ist die Voraussetzung dafür, dass du jüdisch sein könntest, wenn du es wolltest. :)

Er ist Jude, wenn auch nicht observant.
Darf er das nicht selbst entscheiden?

Rilke
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#84 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von Rilke » Mo 31. Dez 2018, 16:13

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:09
Rilke hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 15:59
Damit ich dich recht verstanden habe:
Maimonides hat 7 Regeln aufgestellt - diese 7 Regeln sollen alle Menschen dieser Welt befolgen. Wer sich weigert soll getötet werden. Also praktisch 97% der Weltbevölkerung.
Und das ist für dich gerechtfertigt? Das definiert dein Gottesverständnis und die göttliche Offenbarung durch das auserwählte, jüdische Volk?
Wenn jemand MIT Juden leben will, hat er sich daran zu halten. Da muss mit Bestrafung gerechnet werden, wie jeder Jude auch.
Du hast manchmal komische Interpretationen.
Aber Jose, mach doch deine Augen auf:
By the same regard, Moses was commanded by the Almighty to compel all the inhabitants of the world to accept the commandments given to Noah's descendants.
If one does not accept these commands, he should be executed.

In derselben Hinsicht wurde Moses vom Allmächtigen dazu beauftragt, alle Bewohner der Welt zu zwingen, die Gebote zu akzeptieren, die Noahs Nachkommen gegeben wurden. Wenn jemand diese Gebote nicht akzeptiert, so soll er exekutiert werden.

Hier geht es nicht um Nichtjuden in Israel, oder in der Umgebung von Juden. Es geht um alle Bewohner der Erde, da sie alle Nachkommen Noahs sind und sie alle an dessen Gebote gebunden sind. Wer die Gebote nicht akzeptiert soll getötet werden. Wieviel Prozent sind das? 97? Klingt realistisch.
Wie kannst du das rechtfertigen?
Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir, und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie gehen nicht verloren in Ewigkeit, und niemand wird sie aus meiner Hand rauben. - Joh 10, 27-28

jose77
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#85 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 16:21

PeB hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:12
jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 11:18
Warum sollte Gott jemanden zurückweisen? Weil er nicht Jude ist? Soll eine Abstammung einzige Grundlage sein ob jemand ins Paradies kommt? Was für ein Titel er auf dem Geburtschein hat?

Oder ist wichtig wie ein Mensch sein leben lebt?
Schon auch.
Aber im Grunde gibt es zwei mögliche Wege: entweder das Geburtsrecht im auserwählten Volk oder die Gnade durch die Nachfolge Christi. Vielleicht gibt es für dich aber auch einen Sonderweg. Kann ich nicht sagen.

Dein Leben, wie du es führst ist entscheidend, alle sind wir auf die Gnade Gottes angewiesen. Juden, Moslems, Christen, ...
Grüsse von Jose


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jose77
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#86 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 16:22

PeB hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:12
jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:10
PeB hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:04

Nein, aber es ist die Voraussetzung dafür, dass du jüdisch sein könntest, wenn du es wolltest. :)

Er ist Jude, wenn auch nicht observant.
Darf er das nicht selbst entscheiden?

Sicher darf er entscheiden ob er observant ist oder nicht.
Grüsse von Jose


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jose77
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#87 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 16:42

Rilke hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 15:49
jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 15:35
Rambam ist ein Kommentator, und nicht der einzige.
Ich versteh nicht, was dich zu solcher Negativität bringt.
Was hast du erlebt?
Wieso Negativität? Ich versuche dir nur folgendes zu erläutern: Maimonides (ein Kommentator) schrieb zum ersten Mal in der jüdischen Geschichte vom Paradies für Gojim. Du nimmst es an, hängst mit deinem gesamten Leben daran. Liegt Maimonides falsch, so gibt es kein Heil für dich - insofern hat sein Wort bedeutendes Gewicht, bedeutender als das Neue Testament, jedenfalls.
In Melachim uMilchamot schrieb Maimonides (und nun halte dich fest) :
By the same regard, Moses was commanded by the Almighty to compel all the inhabitants of the world to accept the commandments given to Noah's descendants.
If one does not accept these commands, he should be executed.
Melachim uMilchamot 8,10
Das heißt, dass Maimonides nicht nur das Heil für die Heiden aufgrund der 7 Gebote erfand, er forderte die Ermordung (durch Enthauptung) von jedem Menschen auf der gesamten Welt, der diese 7 Gebote nicht einhalten wolle.
Nach demselben Mann ist jeder Christ ein Götzendiener, er betreibt Avodah Zarah. Ein Christ kann also kein Noachide sein, solange er Jesus anbetet. Er, und alle, die sich weigern nach den Geboten der Noachiden zu leben, verdienen den Tod. So einer menschengemachten Doktrin rennst du also nach?

Dann hast du ja offensichtlich Glück das du noch lebst.
Wer die Gebote nicht hält, wird sterben. Ist doch so, oder?

Wer nicht an Jesus glaubt doch auch, wie dein Glauben zeigte. Oder wie stehst du dazu?
Grüsse von Jose


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jose77
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#88 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 16:51

Lena hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 15:53
jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 15:46
Schlimmer ist, wenn ausgeschlossen wird ....

Kommen Dir grad ein paar Beispiele in den Sinn?

Zum Beispiel

2 Thessalonicher 1:8
[8]in flammendem Feuer, wenn er Vergeltung gibt denen, die Gott nicht kennen, und denen, die dem Evangelium unseres Herrn Jesus Christus nicht gehorchen;
Grüsse von Jose


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Rilke
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#89 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von Rilke » Mo 31. Dez 2018, 17:05

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:42
Dann hast du ja offensichtlich Glück das du noch lebst.
Als Jude sind die sheva mitzvot nicht in derselben Art und Weise bindend für mich wie für dich. Auch gelten ganz andere halachische Regeln für mich als für dich, bspw. was Abtreibung, Todesstrafe und derlei angeht.

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:42
Wer die Gebote nicht hält, wird sterben. Ist doch so, oder?
Wer nicht an Jesus glaubt doch auch, wie dein Glauben zeigte. Oder wie stehst du dazu?
Eine Exekution für die Verweigerung eines Glaubens wurde von Christus nicht angeordnet. Maimonides hat jedoch genau dazu aufgerufen. Und da soll noch einer Angst vor der Scharia haben. :lol:

Übrigens: Wie du hier nachlesen kannst, ist das Heil für Heiden nicht einmal im Talmud durchgehend gesichert.
Im Traktat Nishmat Chayim steht folgender Sachverhalt geschrieben.
Der Engel des Todes ging zu Rabbi Gamaliel (Paulus' Lehrer, übrigens) und unterhielt sich mit dem Rabbiner. Er unterhielt sich mit ihm über die Verbliebenen im Himmel.

"Having asked him, whether any from the Nations of the World and of the Children of Esau were there, he said to me, no: for the holy and blessed God rewarded them in their lifetime for all the good they do: But at last they inherit hell."
--
"Nachdem er ihn gefragt hatte, ob es irgendjemanden aus den Nationen der Welt und von den Kindern von Esau gäbe, sagte er zu mir: Nein, denn der heilige und gesegnete Gott belohnte sie zu Lebzeiten für alles Gute, das sie taten: Aber letztendlich erben sie die Hölle. "


Das Rabbinertum ist voll von Widersprüchen und Irrtümern. Im Talmud wird die Unterjochung der gesamten Weltbevölkerung und einen Aufzwang der "noachidischen Gebote" gefordert. Christen werden zu Götzendienern erklärt und verdienen den Tod und mit ihnen alle, die sich nicht dem Gebotenkatalog Noachs unterordnen wollen.
Ist doch 'ne krasse Ideologie, meinst du nicht?
Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir, und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie gehen nicht verloren in Ewigkeit, und niemand wird sie aus meiner Hand rauben. - Joh 10, 27-28

jose77
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#90 Re: Was ist "B’nai Noach"?

Beitrag von jose77 » Mo 31. Dez 2018, 17:10

Rilke hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 17:05
jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:42
Dann hast du ja offensichtlich Glück das du noch lebst.
Als Jude sind die sheva mitzvot nicht in derselben Art und Weise bindend für mich wie für dich. Auch gelten ganz andere halachische Regeln für mich als für dich, bspw. was Abtreibung, Todesstrafe und derlei angeht.

jose77 hat geschrieben:
Mo 31. Dez 2018, 16:42
Wer die Gebote nicht hält, wird sterben. Ist doch so, oder?
Wer nicht an Jesus glaubt doch auch, wie dein Glauben zeigte. Oder wie stehst du dazu?
Eine Exekution für die Verweigerung eines Glaubens wurde von Christus nicht angeordnet. Maimonides hat jedoch genau dazu aufgerufen. Und da soll noch einer Angst vor der Scharia haben. :lol:

Übrigens: Wie du hier nachlesen kannst, ist das Heil für Heiden nicht einmal im Talmud durchgehend gesichert.
Im Traktat Nishmat Chayim steht folgender Sachverhalt geschrieben.
Der Engel des Todes ging zu Rabbi Gamaliel (Paulus' Lehrer, übrigens) und unterhielt sich mit dem Rabbiner. Er unterhielt sich mit ihm über die Verbliebenen im Himmel.

"Having asked him, whether any from the Nations of the World and of the Children of Esau were there, he said to me, no: for the holy and blessed God rewarded them in their lifetime for all the good they do: But at last they inherit hell."
--
"Nachdem er ihn gefragt hatte, ob es irgendjemanden aus den Nationen der Welt und von den Kindern von Esau gäbe, sagte er zu mir: Nein, denn der heilige und gesegnete Gott belohnte sie zu Lebzeiten für alles Gute, das sie taten: Aber letztendlich erben sie die Hölle. "


Das Rabbinertum ist voll von Widersprüchen und Irrtümern. Im Talmud wird die Unterjochung der gesamten Weltbevölkerung und einen Aufzwang der "noachidischen Gebote" gefordert. Christen werden zu Götzendienern erklärt und verdienen den Tod und mit ihnen alle, die sich nicht dem Gebotenkatalog Noachs unterordnen wollen.
Ist doch 'ne krasse Ideologie, meinst du nicht?

Dann kann man sagen, die christl. Kirche hat den Talmud wörtlich genommen, als sie alle Nicht-Christen gemeuchelt haben. Und untereinander auch. :mrgreen:
Grüsse von Jose


Lass mich!...Ich muss mich da jetzt kurz reinsteigern

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