Wer ist die Hure Babylon?

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Helmuth
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#691 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Do 18. Okt 2018, 19:47

PeB hat geschrieben: Ich rate einfach dazu: ja, man soll Theorien entwickeln, aber sie immer sorgfältig mit der Schrift abgleichen und dabei - wie ich schon sagte - die eigene Fehlbarkeit ins Zentrum der kritischen Betrachtung stellen.
In diesem Fall sehe ich das einfacher. Der Abfall ist im Gange aber wir sind noch nicht an dem Punkt angelangt, dass ein einzlener Mensch die gesamte Weltherrschaft oder Kirchengewalt innehat.

Daher brauche ich für diese Auslegung heute nicht einmal eine Theorie.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
Ps 118:6

PeB
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#692 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von PeB » Do 18. Okt 2018, 19:54

Helmuth hat geschrieben:
PeB hat geschrieben: Ich rate einfach dazu: ja, man soll Theorien entwickeln, aber sie immer sorgfältig mit der Schrift abgleichen und dabei - wie ich schon sagte - die eigene Fehlbarkeit ins Zentrum der kritischen Betrachtung stellen.
In diesem Fall sehe ich das einfacher. Der Abfall ist im Gange aber wir sind noch nicht an dem Punkt angelangt, dass ein einzlener Mensch die gesamte Weltherrschaft oder Kirchengewalt innehat.

Daher brauche ich für diese Auslegung heute nicht einmal eine Theorie.
Der Abfall ist seit ca. 300 Jahren im Gange; mit Auf's und Ab's.

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ProfDrVonUndZu
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#693 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von ProfDrVonUndZu » Do 18. Okt 2018, 19:56

PeB hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Flavius Josephus kommentiert im elften Kapitel des zehnten Buches die im Danielbuch beschriebene Abfolge der vier Reiche, schreibt in X, 11, 7:

Ebenso schrieb Daniel auch über die Herrschaft der Römer, die unser Volk gewaltig bedrücken würden. *)
*) Flavius Josephus: Jüdische Altertümer. Wiesbaden 1982, S. 645
Hmm, ein Kommentar eines jüdischen Soldaten in römischen Diensten.

Mit so einer simplen Beurteilung tust du Flavius Josephus aber unrecht. Der damalige Konflikt bestand nicht aus einfachen Stereotypen wie Juden = gut, Römer = böse. Mit solch endgültigen Rückschlüssen aufgrund des Zitats wäre er sicher auch nicht einverstanden gewesen.
"Viele, die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben? Dann sei auch nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand." - Gandalf in J.R.R Tolkien - Herr der Ringe, Band 1

PeB
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#694 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von PeB » Do 18. Okt 2018, 20:40

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mit so einer simplen Beurteilung tust du Flavius Josephus aber unrecht. Der damalige Konflikt bestand nicht aus einfachen Stereotypen wie Juden = gut, Römer = böse. Mit solch endgültigen Rückschlüssen aufgrund des Zitats wäre er sicher auch nicht einverstanden gewesen.
Das stimmt, aber es bedeutet nicht gleichzeitig, dass sein Urteil den Sachverhalt korrekt aufklärt, sondern lediglich, wie er darüber gedacht hat. Ich finde es naheliegend, dass ein Jude zur Zeit der Römer dieselben mit dem Tier aus Daniel identifizierte - so wie eben ein heutiger Zeitgenosse unter Umständen die EU als das Tier interpretiert.

Ich merke immer wieder, wie sehr mir meine wissenschaftliche Ausbildung auch in dieser Hinsicht hilft: erst die interne und dann die externe Evidenz. Umgekehrt wird es unsauber.

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Hexenjagd
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#695 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hexenjagd » Do 18. Okt 2018, 21:05

Ich nenne Sie den Handel!
Geldwirtschaft-unrechter Gewinn-Lug und Trug-Verwirrung!
Im Handel finden sich alle Ihre Eigenschaften:
Hesekiel 27, 3
und sprich zu Tyrus, die am Meeresstrand liegt und mit den Völkern Handel treibt nach vielen Inseln hin: So spricht Gott, der Herr: Tyrus, du hast gesagt: »Ich bin von vollkommener Schönheit!«
Die Inseln, die Kaufleute.
Offenbarung 18, 11
Und die Kaufleute der Erde weinen und trauern über sie, weil niemand mehr ihre Ware kauft,
Weiter:
Hesekiel 27, 16
Die Aramäer haben mit dir Handel getrieben wegen der Menge deiner Erzeugnisse; für deine Waren gaben sie dir Karfunkel, roten Purpur, buntgewirkte Stoffe, feines Leinen, Korallen und Rubinen.
Purpur:
Offenbarung 17, 4
Und die Frau war gekleidet in Purpur und Scharlach und übergoldet mit Gold und Edelsteinen und Perlen; und sie hatte einen goldenen Becher in ihrer Hand, voll von Greueln und der Unreinheit ihrer Unzucht,
weiter:
Hesekiel 27, 18
Damaskus trieb Handel mit dir wegen der Menge deiner Erzeugnisse, mit einer Menge von allerlei Gütern, mit Wein von Helbon und Wolle von Zachar.
Nun der Wein:
Offenbarung 17, 2
mit der die Könige der Erde Unzucht [a] getrieben haben, und von deren Wein der Unzucht die, welche die Erde bewohnen, trunken geworden sind.
und so könnte man als weitermachen:
Psalm 107, 23
Die in Schiffen sich aufs Meer begaben und Handel trieben auf großen Wassern,
Hure an vielen Wassern, usw......... :wave:

mfg
5. Mose 18, 10
Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen läßt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei oder ein Beschwörer oder ein Zauberer,

Helmuth
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#696 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Helmuth » Do 18. Okt 2018, 21:36

Hexenjagd hat geschrieben: Ich nenne Sie den Handel!
Sehe ich grundsätzlich ebenso.

Aber vergiss dabei die sexisitische Werbe- und überhaupt auch Pornoindustrie nicht. Was meinst du bringt heute mehr ein? Weinhandel oder der Schönheits- und Schlankheitsfimmel etlicher Frauen? Womit lässt sich mehr Kohle machen?

Und wie verdient man rascher Geld, mit Autoverkauf oder Prostitution? Warum z.B. immer oberperfekt schöne Weiber in etlichen Autowerbungen oder irgendwelchen anderen? Was spricht man dabei an?

Es ist alles schon untereinander verhurt meine ich, auch die ganze Politik. Darum ist Geldliebe ein Synonym für Hure, schon richtig. Jesus unterschied auch zwischen Mammon und Gott. Man kann nicht beiden gleichzeitig dienen.
Der Herr steht zu mir, deshalb fürchte ich mich nicht. Was kann ein Mensch mir anhaben?
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Hexenjagd
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#697 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hexenjagd » Do 18. Okt 2018, 21:50

Der Handel hat alles unterwandert, Religionen, Politik, Justiz, Alles!
Der Handel, 30 Silberlinge sag ich nur, Die Hure schuld am Tot der Profeten.
Auch Paulus ist Ihr Begegnet. Diana.
Wie schrien sie und klagten Paulus an: Der macht unser Geschäft kaputt... :lol:
Nun geht das ganze ja weit zurück, bis Babylon genau gesagt, deshalb trägt sie ja auch diesen Namen!
Ein Geheimnis: Es begann mit der Srachverwirrung!

mfg
5. Mose 18, 10
Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen läßt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei oder ein Beschwörer oder ein Zauberer,

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#698 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hexenjagd » Do 18. Okt 2018, 21:58

Und was Jesus von der Hure im Vorhof hält macht er klar deutlich:
Johannes 2, 15
Und er machte eine Geißel aus Stricken und trieb sie alle zum Tempel hinaus, samt den Schafen und Rindern, und den Wechslern verschüttete er das Geld und stieß die Tische um;

mfg

PS: Gefällt mir :thumbup:
5. Mose 18, 10
Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen läßt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei oder ein Beschwörer oder ein Zauberer,

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#699 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von Hemul » Do 18. Okt 2018, 23:20

Helmuth hat geschrieben:
PeB hat geschrieben: Ich rate einfach dazu: ja, man soll Theorien entwickeln, aber sie immer sorgfältig mit der Schrift abgleichen und dabei - wie ich schon sagte - die eigene Fehlbarkeit ins Zentrum der kritischen Betrachtung stellen.
In diesem Fall sehe ich das einfacher. Der Abfall ist im Gange aber wir sind noch nicht an dem Punkt angelangt, dass ein einzlener Mensch die gesamte Weltherrschaft oder Kirchengewalt innehat.
Wieso einzelner Mensch? :roll: Aus Pauli Worte in Apostelgeschichte 20:29+30 geht unmissverständlich wie folgt hervor, dass der "Mensch der Gesetzlosigkeit"-sprich der "Antichrist" offensichtlich nicht nur aus einer Person bestehen muss:

29 Ich weiss, dass nach meinem Weggang reissende Wölfe bei euch eindringen und die Herde nicht schonen werden. 30 Und aus eurer Mitte werden Männer aufstehen, die in ihren Reden alles verdrehen, um die Jünger hinter sich zu scharen.
:wave:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

PeB
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#700 Re: Wer ist die Hure Babylon?

Beitrag von PeB » Fr 19. Okt 2018, 06:27

Hemul hat geschrieben:Wieso einzelner Mensch? :roll: Aus Pauli Worte in Apostelgeschichte 20:29+30 geht unmissverständlich wie folgt hervor, dass der "Mensch der Gesetzlosigkeit"-sprich der "Antichrist" offensichtlich nicht nur aus einer Person bestehen muss:

29 Ich weiss, dass nach meinem Weggang reissende Wölfe bei euch eindringen und die Herde nicht schonen werden. 30 Und aus eurer Mitte werden Männer aufstehen, die in ihren Reden alles verdrehen, um die Jünger hinter sich zu scharen.
:wave:
2. Johannes 7 hat geschrieben:Denn viele Verführer sind in die Welt hinausgegangen, die nicht bekennen, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist
:wave:

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