Mein individuelles Bewusstsein hat gar nichts mit Zweifeln zu tun. Je weniger ich zweifle, desto mehr ist mein Bewusstsein ungetrübt.closs hat geschrieben:Und warum kannst Du zwei-feln? - Weil es mit dem Erwachen Deines individuellen Bewusstseins gar nicht anders geht.Ska'ara hat geschrieben:Wenn ich zweifle, bin ich doch schon erledigt.
Er konnte dies genauso gut wie Satan oder verführt werden wie Adam/Eva.Er KONNTE gar nicht.Ska'ara hat geschrieben:Jesus musste nicht zweifeln.
Dann meinst Du also Hesekiel 28:17......Travis hat geschrieben:Das Hesekiel 28 irgendwas mit dem Teufel zu tun hat, ist unwahrscheinlich.
......... hat mit Offenbarung 12:7-10 nicht das Geringste zu tun?17 Deine Schönheit hatte dich überheblich gemacht; aus lauter Eitelkeit hattest du deine Weisheit preisgegeben und warst zum Narren geworden. Deshalb stürzte ich dich auf die Erde hinunter...
https://www.die-bibel.de/bibeln/online- ... ersetzung/7 Dann brach im Himmel ein Krieg aus. Michael mit seinen Engeln kämpfte gegen den Drachen. Der Drache mit seinen Engeln wehrte sich; 8 aber er konnte nicht standhalten. Samt seinen Engeln musste er seinen Platz im Himmel räumen. 9 Der große Drache wurde hinuntergestürzt! Er ist die alte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird und die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde hinuntergestürzt mit allen seinen Engeln. 10 Dann hörte ich eine mächtige Stimme im Himmel sagen: »Jetzt ist es geschehen: Unser Gott hat gesiegt! Jetzt hat er seine Gewalt gezeigt und seine Herrschaft angetreten! Jetzt liegt die Macht in den Händen des Königs, den er gesalbt und eingesetzt hat! Der Ankläger unserer Brüder und Schwestern ist gestürzt; er, der sie Tag und Nacht vor Gott beschuldigte, ist nun aus dem Himmel hinausgeworfen.
Alles nur rein zufällig übereinstimmend-gelle?Auf den Sinn kommt es an
Die Gute Nachricht Bibel will für alle Leserinnen und Leser ohne besondere Vorkenntnisse und zusätzliche Erklärungen verständlich sein. Dafür genügt es nicht, die biblischen Texte Wort für Wort in die deutsche Sprache umzusetzen. Vielmehr kommt es darauf an, den jeweils angemessenen Ausdruck für das zu finden, was der ursprüngliche Text sagen will. Um den Sinn treffend wiederzugeben, kann es manchmal sogar nötig sein, die sprachliche Form des Originals preiszugeben. Eine Übersetzung, die so vorgeht, wird »kommunikativ« genannt, weil sie auf Kommunikation mit ihren Leserinnen und Lesern angelegt ist.
Aber der König von Tyrus war doch weder in Eden noch war er Vollkommen? Oder habe ich hier etwa etwas überlesen?Travis hat geschrieben: Nein. Weder zufällig, noch überhaupt.
Rein zufällig war aber der Teufel als vollkommenes Geschöpf damals in Eden. Wat für ein Zufall-gelle?13 Du lebtest im Garten Gottes, in Eden.
15 Du bliebst vollkommen / vom Tag deiner Erschaffung an, / bis man Unrecht an dir fand.
Wieder falsch geraten werter Travis. Der in Hesekiel angesprochene Cherubim hatte sich nicht selbst mit diesen erhabenen Titel "geschmückt", sondern Gott hatte diesen vollkommenen Engel in dieser Funktion gem. Hesekiel 28:14 über Eden höchstpersönlich eingesetzt:Travis hat geschrieben:Richtig, war er nicht. Daher mein Hinweis auf die phönizische Symbolik weiter oben. Sich mit Cherubim zu schmücken und sich mit ihnen auf eine Stufe zu stellen,......
13 Du lebtest im Garten Gottes, in Eden. / Dein Gewand war mit Edelsteinen jeder Art geschmückt: / Karneol, Topas und Diamant, / Türkis, Onyx und Jade, / Saphir, Rubin und Smaragd. / In Gold gefasst waren die Ohrringe und Perlen an dir. / Am Tag deiner Erschaffung war alles für dich bereit. 14 Du warst gesalbt als ein schirmender Cherub, / und ich hatte dich dazu gemacht.
Und warum schreibst Du dann so einen Blödsinn wie folgt:Travis hat geschrieben:Raten ist nicht so meins.
Daher mein Hinweis auf die phönizische Symbolik weiter oben. Sich mit Cherubim zu schmücken und sich mit ihnen auf eine Stufe zu stellen,......
So und nicht anders ist es. Satan spielt als mythologische Gestalt im "Alten Testament" nur eine völlig untergeordnete Rolle - und NIE tritt er in den drei Bibelstellen als Feind Gottes oder als widergöttliche Macht auf. An keiner Stelle!Andreas hat geschrieben:Im ganzen alten Testament taucht der Name Satan insgesamt nur sechzehnmal auf - zudem nur in drei sehr spät verfassten Büchern. Einmal im nachexilischen Buch 1 Chronik - aber in der Paralellstelle im Buch Samuel ist es nicht der Satan sondern (ausgerechnet) der HERR, welcher David zur Volkszählung reizt...Dreimal im nachexilischen Buch Sacharia... Zwölfmal im Buch Hiob.
Das war's. Das sind sämtliche Stellen im gesamten Alten Testament in denen der Satan vorkommt. Keine Warnung vor dem Satan, der an der ganzen Misere der Menschen schuld sein soll? Keine andauernden Warnungen vor dem Satan in den Gesetzen des Mose? Keiner der vielen Propheten verliert auch nur ein Wort über ihn im ganzen Alten Testament? Schlangen werden im AT über 40 Mal erwähnt - aber nie mit Satan in Verbindung gebracht.
Richtig - der König von Tyros wurde vor den Augen der Könige der Welt auf immer von Gott vernichtet, was auf den christlichen Satan des "Neuen Testaments" bekanntlich nicht zutrifft. Wie hätte er als "Vernichteter "Jesus in der Wüste versuchen können?Andreas hat geschrieben:Den König von Tyrus aus dem Buch Hesekiel mit dem Satan gleichzusetzen ist lächerlich.
Ah, mit Logik kommt man da weiter?Münek hat geschrieben: Man sollte beim Lesen der biblischen Schriften die Logik nicht ganz außer Betracht lassen.
