Psalm 82 - sind wir Götter?

[R.F.]

Der Schrift zufolge sind die Menschen Götter - zunächst noch sterbliche...

Und wenn sie danach unsterblich sind, sind sie in derselben Kategorie wie Jahwe?

Als Söhne Gottes sind sie Götter, rangmäßig dem Souverän nachgeordnet...

[Renate2012]

Der Schrift zufolge sind die Menschen Götter - zunächst noch sterbliche...

Und wenn sie danach unsterblich sind, sind sie in derselben Kategorie wie Jahwe?

Als Söhne Gottes sind sie Götter, rangmäßig dem Souverän nachgeordnet...

Na supi und das Ganze läuft dann hier nur nach dem Motto : Mal sehen was kommt, wenn wir gestorben sind. Und ob dann was kommt, das steht noch in den Sternen, oder wie ??? Was soll denn das Leben hier dann für einen Sinn machen ?

[Renate2012]

Der Schrift zufolge sind die Menschen Götter - zunächst noch sterbliche...

Und wenn sie danach unsterblich sind, sind sie in derselben Kategorie wie Jahwe?

Als Söhne Gottes sind sie Götter, rangmäßig dem Souverän nachgeordnet...

Na supi und das Ganze läuft dann hier nur nach dem Motto : Mal sehen was kommt, wenn wir gestorben sind. Und ob dann was kommt, das steht noch in den Sternen, oder wie ??? Was soll denn das Leben hier dann für einen Sinn machen ?

[PeB]

Hallo Travis,

sorry, ich hatte dich vergessen.

Du bist sehr zuversichtlich und positiv in der Verwendung des Begriffs 'Christen'. Ich möchte dir gerne darin rechtgeben. Aber gerade in den Diskussionen zeigt sich, dass es unter den Christen jene gibt, die sich als 'Leib' sehen und anderen Christen diese Teilhaftigkeit absprechen. Nur deshalb verwende ich das Verb 'sollen'.

So eine Situation hatten wir schon mehrmals. Ich vermag (noch) nicht zu unterscheiden, wo Du eine tatsächlich Frage oder Aussage stellst, und wo Du auf die Diskussionslage eingehst.

Ich habe eine Frage gestellt. Und ich habe auch Antwortthesen geliefert. Damit habe ich nicht eine persönliche Ansicht mitteilen , sondern Arbeitshypothesen diskutieren wollen. Mir geht es eigentlich mittlerweile um die Begrifflichkeit Gott/ Götter. Insofern nimmt die Diskussion einen guten Verlauf.

Nein, nicht die Erkenntnis ist überraschend oder bestürzend, sondern die Konsequenz, wenn die Erkenntnis zur Überzeugung wird.

Da ich hier auf Erden Sünder bin, sehe ich keine Gefahr für mich. Was und wie ich dereinst in der Anbetung vor dem Thron des Ewigen bin, so ich den Lauf vollende, bekümmert mich dann später. Denn wer sich schon hier ernsthaft als "Gott" sieht, hat nicht nur nicht die Heilsgeschichte und seine eigene Situation verstanden, sondern vielleicht sogar eine psychotisch indizierte Krankheit.

Darin gebe ich dir vollständig recht. Vielleicht ist der Titel des Threads dahingehend missverständlich und ich hätte 'Götter' in Gänsefüßchen setzen sollen. Wovon ich aber schon ausgehe, ist ein 'göttlicher Funke', der dem Menschen innewohnt.

[closs]

Als Söhne Gottes sind sie Götter, rangmäßig dem Souverän nachgeordnet...

Ist aus Deiner Sicht Jahwe etwas kategorial Anderes/Höheres oder nur Princeps Inter Pares?

Na supi und das Ganze läuft dann hier nur nach dem Motto : Mal sehen was kommt, wenn wir gestorben sind. Und ob dann was kommt, das steht noch in den Sternen, oder wie ??? Was soll denn das Leben hier dann für einen Sinn machen ?

Der Mensch weiss grundsätzlich nichts, außer in selbst-gemachten Systemen - der Mensch glaubt, egal ob Naturalist oder Atheist oder Christ.

Der Sinn des Lebens ist, nach seinem Glauben zu leben und immer wieder kritisch zu hinterfragen, ob das, was er spürt und glaubt authentisch zu dem ist, was wahr ist.

[JackSparrow]

Ich vermute, dass Buber hier mit "Gottwesen" übersetzt hat, damit der Leser nicht auf die Idee kommt, dass es sich um "Götter" in deren Verständnis handelt.

Wieso handelt es sich in Genesis 1:1 um "Götter" in deren Verständnis und nicht um "Gottwesen"?

Ich vermute, dass Buber hier den Lesern seinen privaten Glauben unterjubeln wollte und sich damit als professioneller Bibelübersetzer disqualifizierte.

Und wenn sie danach unsterblich sind, sind sie in derselben Kategorie wie Jahwe?

Jahwe Elohim selbst äußert diese Befürchtung in Genesis 3:22.

Da Jahwe laut eigener Aussage ein eifersüchtiger Elohim ist und seine Hypothese somit niemals einer Prüfung unterziehen wird, werden wir auch leider niemals erfahren, ob er damit richtig lag.

[closs]

Wieso handelt es sich in Genesis 1:1 um "Götter" in deren Verständnis und nicht um "Gottwesen"?

Im allgemeinen wird NICHT davon ausgegangen, dass die Welt von "Göttern" geschaffen wurde.

Ich vermute, dass Buber hier den Lesern seinen privaten Glauben unterjubeln wollte und sich damit als professioneller Bibelübersetzer disqualifizierte.

Ich vermute, dass Shakespeare seinen privaten Glauben unterjubeln wollte und sich damit als professioneller SChriftsteller disqualifizierte. - Mit anderen Worten: Brötchen sollten nicht über Bäcker urteilen.

Jahwe Elohim selbst äußert diese Befürchtung in Genesis 3:22.

Das ist etwas anders gemeint.

[JackSparrow]

Im allgemeinen wird NICHT davon ausgegangen, dass die Welt von "Göttern" geschaffen wurde.

Dann muss es sich wohl um "Gottwesen" gehandelt haben.

Mit anderen Worten: Brötchen sollten nicht über Bäcker urteilen.

Die Bibel war der Bäcker und Buber das Brötchen.

Das ist etwas anders gemeint.

König David muss dem Jahwe Elohim jedenfalls geglaubt haben, da er in Psalm 82 ebenfalls behauptet, der Mensch sei ein Gottwesen.

[Erich]

Wenn Du Jesus, der den Namen über alle Namen im Himmel und auf Erden und unter der Erde hat, ständig erniedrigst, obwohl ihn Gott erhöht und ihm den höchsten Namen gab (den nur Gott haben kann), dann bist Du doch der große Gotteslästerer.

Werter Erich!
Gott hat Jesus erhöht und danach den Namen gegeben den er nur selbst haben kann? Klingt so ähnlich wie "Nachts ist es kälter als draußen"

Phil 2,6-11
6 Er, der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein, 7 sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt. 8 Er erniedrigte sich selbst und ward gehorsam bis zum Tode, ja zum Tode am Kreuz. 9 Darum hat ihn auch Gott erhöht und hat ihm den Namen gegeben, der über alle Namen ist, 10 dass in dem Namen Jesu sich beugen sollen aller derer Knie, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, 11 und alle Zungen bekennen sollen, dass Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.

Jedes Kind begreift, dass der Name über alle Namen der höchste Name ist.

Ja, ja, ich weiß, dass Dein "Mückenhirn" das nicht versteht, Hemul.

[closs]

Die Bibel war der Bäcker und Buber das Brötchen.

Auch so kann man dieses Gleichnis verwenden, aber es ist ein anderes. - Mein Gleichnis ging mehr in Richtung Quod es Jovi, non est Bovi.

König David muss dem Jahwe Elohim jedenfalls geglaubt haben, da er in Psalm 82 ebenfalls behauptet, der Mensch sei ein Gottwesen.

NAtürlich - aber "Gottwesen" kann auch verstanden werden als "Wesen aus Gott"/"Gott-ebenbildliches Wesen".