Entität ist etwas existierendes Seiendes . Ich habe mich da gerade im Wikipedia schlau gemacht. Ich kannte diesen Begriff aus der Finite Elemente Methode, die ja auch in der Technik verwendet wird. Da geht es um entity relationship. Beziehungen zwischen Knotenpunkten, die in einem Netz verankert sind. Aus Gott eine Entität zu machen, finde ich auch nicht passend.Helmuth hat geschrieben:Nirgends meine ich, das entsteht in Gehirnen als intellektuelles Gedankenkonstrukt, dessen Realität auf der Strecke bleibt. Ich kann mit all dem Begriffen nichts anfangen. Was ich verstehe ist, was ein Vater ist und was ein Sohn ist.PeB hat geschrieben: Wo erfahren wir konkret etwas über eine göttliche Entität in der Bibel?
Reden wir doch lieber vom Vater und vom Sohn. Das reicht.
Das brauchen wir nicht. Ganz recht, Helmuth. Heute leben wir mit dem Vaterund dem Sohn und die meisten Christen beten auch zu Beiden. Der Vater wird im NT allerdings nicht Herr genannt. "Herr " bleibt Anrede für den Sohn. Eben , weil wir ihm dienen sollen. Zu dem Vater können wir kommen und wir können ihn bitten, aber dem Sohn sollen wir dienen. Er ist der richtige Ansprechpartner, wenn es darum geht, was wir tun sollen.Das sind geoffenbarte Dinge, verstehbar und erlebbar. Dazu braucht man keine Enti-, Mono-, Dini-, oder Trinität. Ich philosophiere nicht mit Gott und Jesus, aber ich lebe aber mit ihnen. Meine Unterscheidung ist glasklar. Gott ist der Vater, Jesus ist der Sohn. Hunderfach biblisch bezeugt. Herren sind Beide, weil --> Titel.
Ich hatte mich nun gefragt, ob es nun im AT nicht genau so war. "Herr" wird im AT nur bei Gesprächen mit Gott gewählt. Wenn Abraham mit Gott sprach oder Mose oder David, dann sprachen sie Gott mit "Herr" oder "Herr Jahwe " an.
Jetzt ist die Frage weiterhin. Sprachen sie da mit Gott oder mit Gottes Sohn ?
Der HERR sprach zu Abraham, daß die Sünden Sodom und Gomorras vor ihn gekommen sind, deswegen sei er herabgefahren , um zu sehen, wie es sich wirklich verhalte. 1 Mo 18,21 Würde so Gott der Vater sprechen oder der Sohn ? Abraham sprach ihn mit "Herr" an.
Mose spricht mit dem Engel des HERRN im Dornbusch und nennt ihn seinen Herrn. 2 Mo 3 Hat er mit Gott dem Vater gesprochen oder war es der Sohn Gottes, der hier als Himmelsbote erschienen ist ?
Später sagt der HERR dann, daß sie einem Engel nachfolgen sollen, in dem sein Name ist. Name heißt wohl in diesem Zusammenhang Präsenz und Vollmacht. Diesem Himmelsboten sollten sie gehorchen. 2 Mo 23,21-22. War das ein xbeliebiger Engel oder war es der Sohn Gottes im AT ?
Wenn man die Bibel wortwörtlich liest, hat David seinen Herrn zur Rechten des Vaters gesehen. Abgesehen davon, daß hier ein prophetisches Ereignis angesprochen wird, kann es auch sein , daß der Sohn Gottes schon früher in dieser bevollmächtigten Stellung war und für David "Herr" gewesen ist.
Was man hier diskutieren will, ist die Frage, wer für die Menschen des AT "Herr" gewesen ist. Für die meisten Christen ist es der Sohn Gottes gewesen. Aber es ist eben doch verborgen. Aber es gibt diese zwei Personen, die HERR sind in Israel. Das läßt sich schon nachweisen. Der Vater und der Sohn arbeiten schon im AT gemeinsam an der Menschheit. Wenn dich das Thema nicht interessiert, dann laß es einfach Helmuth.Was man hierüber diskutieren will, sieht mir weniger nach einer Erkenntnisfrage aus, sondern eher danach, dass man diese simple Tatsache nicht recht akzeptieren kann oder will.
Wir sprechen hier nicht über Dreieinigkeit. Dieser Begriff hat tatsächlich nur Unheil hervorgebracht . Brauchen wir auch gar nicht.Warum man das nicht will, ist mir unverständlich, denn das kann man. Warum man sich seit dem 3 Jh. wegen dieser Frage nicht einig werden konnte ist schlicht und ergreifend auf das Wirken des Satans zurückzuführen, Spaltung hervorzurufen und dem gebe ich nicht länger Raum.
Helmuth, du könntest selber ein verdrehter Wirrkopf sein. Wieso soll ich zu dem Herrn Jesus Christus nicht "Gott" sagen, wenn es mein Namensvetter Thomas damals schon getan hat ? Warum soll der Sohn nicht Jahwe heißen, wenn er im AT in dieser Vollmacht aufgetreten ist ?Soll halt wer will zu Jesus Gott und zu JHWH Sohn sagen, Wer's so haben will, also bitte. Verdehte Wirrköpfe wird's immer geben, bewusste Fälscher auch
Als Wirrköpfe würde ich solche Menschen nicht bezeichnen.
Liebe Grüsse Thomas