Verstehen wir die Bibel ?

[janosch]

Viel wahrscheinlicher ist , dass mit Vater Gott gemeint ist .
Deine Einbildung vom Geist ist einfach nicht haltbar .
Das ist an den Haaren herbeigezogen , Janosch .
Da kriegst Du von niemand recht .

Ich will gar kein Recht, das steht so Geschrieben...muß jeden für sich übersetzen lassen!


Das WORT zählt Möchtegern Meister!

Du willst du Recht BIGEN für dein Ideologie, aber kannst du nicht, ist das ein unterschied...? Dann lies es was da steht, Wenn du ein Biblisch Gott reden willst, dann bitte...

oder dann wäre zeit dein Gott DEVINIEREN..Kannst du das NEIN!!!!!! Du tapst in Dunkelheit.

Was sagst du dazu..? Kannst du ein Geist fassen oder sogar VORSTELLEN...Ja, mit Rote Hörner...und ein Alte Man mit ein Bart

24.
Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

oder das...
18.
Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe er sie heimholte, daß sie schwanger war von dem heiligen Geist.

Oh nein Das war „Gottes Finger...“ Welche denn???

oder das...
23.
Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden ihm den Namen Immanuel geben, das heißt übersetzt: Gott mit uns.

Also wiseo Steht hier nicht VATER wenn hier das stehn sollte??

Anscheinh muß alles übersetzen, sonst bleibt ein Fälschung...

oder das...

18. Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat ihn uns verkündigt.

Das ist noch besser....

ICH HÖRE!
Hast du ein Erklärung dazu?

[janosch]

@

Und ganau das ist Problem bei den AT. Anpassung!

Die Juden ein Passende Gott kreiert für ihre Ideologie.. Nannten sie einfach Jahwe Darum wurde von die 10 geboten 1000!
Und nChr. hat die Christentum einfach ohne das zu Prüfen übernommen...und wir haben auch dasselbe Salat!

[janosch]

@
Ich gebe zu, es ist nicht einfach in der Bibel orientieren, wegen diese Christlichen Theologische Geschwätze, (Verblödung) was durch den Gottlose Philosophie und Religionen beeinflusst worden sind.

Wenn man der AT (neutral) untersucht, kann gut feststellen das dort gibt ein „Volk Jahwe“ und ein „Volk Gottes“ ist das nicht dasselbe. Das kann man genau im Evangelium auch lesen!

[manden1804]

Travis , das macht mir auch Probleme . Wie kann Jesus , der ein äusserst guter Mensch war , mit dem im AT dargestellten Gott innig sein ?

Mir macht das keine Probleme.

Aber ich weiss (noch) nicht , was ? Aber ich bleibe dran . Das hast Du doch sicher auch festgestellt .

Ja, es wurde in einigen Deiner Beiträge deutlich.

Hast du eine Ahnung ,was da los sein könnte ?

Ich nahme einfach das für wahr, was Jesus dazu gesagt hat. Ist halt immer die Frage, ob man Jesus da glaubt (vertraut).

Woher willst Du wissen , dass Jesus das gesagt , was in der Bibel steht ? Glaubst Du , was in Groschenromanen steht .
Der Bibelforscher Prof . Lüdecke (oder so ähnlich) hat festgestellt , dass ca. 10% der Aussagen von Jesus sind .

[manden1804]

Viel wahrscheinlicher ist , dass mit Vater Gott gemeint ist .
Deine Einbildung vom Geist ist einfach nicht haltbar .
Das ist an den Haaren herbeigezogen , Janosch .
Da kriegst Du von niemand recht .

Ich will gar kein Recht, das steht so Geschrieben...muß jeden für sich übersetzen lassen!


Das WORT zählt Möchtegern Meister!

Du willst du Recht BIGEN für dein Ideologie, aber kannst du nicht, ist das ein unterschied...? Dann lies es was da steht, Wenn du ein Biblisch Gott reden willst, dann bitte...

oder dann wäre zeit dein Gott DEVINIEREN..Kannst du das NEIN!!!!!! Du tapst in Dunkelheit.

Was sagst du dazu..? Kannst du ein Geist fassen oder sogar VORSTELLEN...Ja, mit Rote Hörner...und ein Alte Man mit ein Bart

24.
Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

oder das...
18.
Die Geburt Jesu Christi geschah aber so: Als Maria, seine Mutter, dem Josef vertraut war, fand es sich, ehe er sie heimholte, daß sie schwanger war von dem heiligen Geist.

Oh nein Das war „Gottes Finger...“ Welche denn???

oder das...
23.
Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden ihm den Namen Immanuel geben, das heißt übersetzt: Gott mit uns.

Also wiseo Steht hier nicht VATER wenn hier das stehn sollte??

Anscheinh muß alles übersetzen, sonst bleibt ein Fälschung...

oder das...

18. Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat ihn uns verkündigt.

Das ist noch besser....

ICH HÖRE!
Hast du ein Erklärung dazu?

Glaubst Du alles , was in der Bibel steht ? Oder suchst Du dir raus was Dir passt ! So nicht , Freund Janosch ! Das ist keine saubere Arbeitsweise .

[manden1804]

Wie kann Jesus , der ein äusserst guter Mensch war , mit dem im AT dargestellten Gott innig sein ?
Da stimmt was nicht ! Aber ich weiss (noch) nicht , was ? Aber ich bleibe dran . Das hast Du doch sicher auch festgestellt . Hast du eine Ahnung ,
was da los sein könnte ?

Ich denke ja, dass das Problem ganz einfach zu lösen geht, wenn man davon Abstand nimmt, dass die Bibel das unfehlbare Wort Gottes pur ist, sondern die Geschichten, welche von Gott mit den Menschen erzählen, Berichte von Menschen sind, so wie sie die ganzen Geschehnisse wahrgenommen haben.

Es ist doch heute noch so, dass Menschen Katastrophen und Unfälle als "Strafe Gottes" deklarieren. Meistens sind es Menschen, deren Glauben sich besonders auf Jesus beruft. Mir wurde früher im Kindergottesdienst erzählt, dass Gott die Sünder so wie sie sind nicht annehmen KÖNNTE. Darum hätte sich Jesus geopfert - oder wurde sogar von seinem Vater selbst geopfert. Für mich schien damals besonders in dieser Maßnahme Gottes der Gott des AT besonders deutlich zu erkennen sein.

.... bis ich erkannte, dass Jesus selbst etwas ganz anderes über seinen Vater bezeugt hat.

Für mich ist deshalb besonders das, was Jesus gelebt und gepredigt hat, ein Beweis dafür, dass die Bibel eben NICHT Gottes Wort ist, sondern menschliche Berichte ÜBER Gott, so wie es die Menschen damals wahrgenommen haben. Das, was dort Gott zugeschrieben wurde, war eben nicht immer von Gott, sondern eine Folge der Boshaftigkeit der Menschen im Umgang miteinander.

Und wenn ich mir die Bibelgeschichten mit dieser Erkenntnis anschaue, dann können diese Geschichten mir wichtige Merkmale ÜBER Gott sagen und damit wertvoll sein. Aber sie sind nicht mehr so niederschlagend, weil ich in allen Geschichten sogar im AT den liebenden Gott erkennen kann, der die Menschen aus ihrem Sumpf des Bösen gezogen hat und ihnen neue Perspektiven schenkte. Nicht, indem er von ihnen alles Böse fernhielt, sondern indem er sie lehrte, das Böse mit dem Guten zu überwinden.

Und dann passt auch der Aufruf von Jesus, Liebe zu verschenken, statt Fluch, ganz genau hinein in die Geschichten des AT.

Ruth , Du glaubst also , was Du willst . Da kann ich Dir helfen : die wahre Religion gibt's gratis bei mir . Da ist jedes Wort wahr .

[Travis]

Woher willst Du wissen , dass Jesus das gesagt , was in der Bibel steht ?

Da vertraue ich drauf.

Glaubst Du , was in Groschenromanen steht .

Nein.

Der Bibelforscher Prof . Lüdecke (oder so ähnlich) hat festgestellt , dass ca. 10% der Aussagen von Jesus sind .

Und? Glaubst (=vertraust) Du dem Prof. ? Wenn ja, weshalb? Der hat den wahren Gott nach Deiner Sicht der Dinge doch sicher auch noch nicht erkannt, oder?



p.s.: Gratulation zu 3.400 Beiträgen. Eine stolze Anzahl. Wenn ich öfter auf Deine Threads reagiere, schießt meine Statistik bald auch durch die Decke.

[Hemul]

Jesus ist kein Werzeug eines Menschen , sondern das des Vaters , Gottes . So kann man das sehen .

Steht übrigens wie folgt unmissverständlich in Lukas 22:39-42 u. Johannes 5:26-30,

Jesus in Gethsemane
39 Und er ging nach seiner Gewohnheit hinaus an den Ölberg. Es folgten ihm aber auch die Jünger. 40 Und als er dahin kam, sprach er zu ihnen: Betet, dass ihr nicht in Anfechtung fallt! 41 Und er riss sich von ihnen los, etwa einen Steinwurf weit, und kniete nieder, betete 42 und sprach: Vater, willst du, so nimm diesen Kelch von mir; doch nicht mein, sondern dein Wille geschehe!

und:

26 Denn wie der Vater in sich Leben hat, so hat er auch dem Sohn verliehen, in sich Leben zu haben. 27 Und er gab ihm Vollmacht, Gericht zu halten, weil er der Menschensohn ist. 28 Wundert euch nicht, dass es heisst:Die Stunde kommt, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören 29 und herauskommen werden - die das Gute getan haben, zur Auferstehung ins Leben, die aber das Böse verübt haben, zur Auferstehung ins Gericht. 30 Ich kann von mir aus nichts tun. Wie ich höre, so richte ich, und mein Gericht ist gerecht, weil ich nicht meinen Willen suche, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.

Jesus hat sich auch nicht selbst zu uns Menschen gesandt um uns die Augen zu öffnen, sondern gem. seinen folgenden Worten in Lukas 4:14-18 war es der Wille seines größeren Vaters, dass er es tat:

14 Erfüllt mit der Kraft des Geistes, kehrte Jesus nach Galiläa zurück. Bald sprach man in der ganzen Gegend von ihm. 15 Er lehrte in den Synagogen und wurde von allen hoch geachtet. 16 So kam Jesus auch nach Nazaret, wo er aufgewachsen war. Am Sabbat ging er, wie er es gewohnt war, in die Synagoge. Er stand auf, um ´aus der Schrift` vorzulesen, 17 und man reichte ihm die Buchrolle des Propheten Jesaja. Er rollte sie auf und las die Stelle, an der es heißt: 18 »Der Geist des Herrn ruht auf mir, denn der Herr hat mich gesalbt. Er hat mich gesandt mit dem Auftrag, den Armen gute Botschaft zu bringen, den Gefangenen zu verkünden, dass sie frei sein sollen, und den Blinden, dass sie sehen werden, den Unterdrückten die Freiheit zu bringen.

[manden1804]

Travis , dem Professor traue ich viel mehr als Kirchenleuten .

Und mit der falschen Religion - es gibt nur falsche - ist es so gut wie unmöglich , den wahren Gott zu erkennen .

Aber ich arbeite daran - gegen den Widerstand der Menschheit .

Ich kenne die wahre Religion - 3 einfache Sätze . Aber um die zu begreifen , braucht diese Menschheit wohl noch einige Zeit .

Ich verrate Dir noch was : die Menschheit wehrt sich verzweifelt gegen Gott . Und Gott drängt keinem einzigen Menschen seinen Willen auf .

[Hemul]

Jesus ist kein Werzeug eines Menschen , sondern das des Vaters , Gottes . So kann man das sehen .

Eben nicht!

Eben doch!
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 20#p293018