Homöopathie IV

[Pluto]

Die Dame schreibt dort:

1) Es ist etwas wirksam.
2) Dieses ist nicht unter objektivierbaren Bedingungen reproduzierbar (Achtung: Obwohl etwas wirksam ist - siehe (1))
3) Unter diesen objektiverbaren Bedingungen geht eine Wirksamkeit nicht über ein Placebo hinaus (Achtung: Aber eventuell unter subjektiven Bedingungen)
4) Dies ist nicht verwunderlich, weil objektivierbare Bedingungen eines Wirkstoffes bedürfen, um etwas nachweisen zu können - und dieser Wirkstoff ist nicht da.

Wo schreibt sie diese Worte?
Du verdrehst ihre Worte zu deinen Gunsten und behauptest:

Da hat die HP-Kritikerin Grams etwas gesagt, was aus dem Mund eines HP-Fans stammen könnte!!!!

[closs]

Du verdrehst ihre Worte zu deinen Gunsten und behauptest

Nein - ich verdrehe nicht ihre Worte, sondern zeige, dass sie etwas kritisch sagen will, was genauso von einem HP-ler akzeptiert werden würde. - Wir können das gerne noch mal am Zitat durchgehen.

[Pluto]

Du verdrehst ihre Worte zu deinen Gunsten und behauptest

Nein - ich verdrehe nicht ihre Worte, sondern zeige, dass sie etwas kritisch sagen will, was genauso von einem HP-ler akzeptiert werden würde. - Wir können das gerne noch mal am Zitat durchgehen.

Das ist doch gar nicht der Fall.

• Ich will nicht bestreiten, dass die Homöopathie eine Wirkung hat - nur sicher keine arzneiliche Heilwirkung. Wirksam ist etwas, das man unter objektivierbaren Bedingungen reproduzieren kann. Bei der Homöopathie geht eine Wirksamkeit unter solchen Bedingungen nicht über ein Placebo hinaus. Was nicht verwunderlich ist, da ihre Medikamente nichts enthalten.

Wo wird hier etwas gesagt, das HP-ler akzeptieren würden?
Sie bestätigt lediglich, dass die Wirkung die eines Palcebos hat, und das wurde nie bestritten.

[closs]

Wo wird hier etwas gesagt, das HP-ler akzeptieren würden?

Der HP-ler würde sagen: "Natürlich kann man die Wirkung von HP nicht unter objektivierbaren Bedingungen, so wie wir sie haben, reproduzieren, da HP (ab D25) keinen Wirkstoff hat und anders wirkt, als es unsere objektivierbaren Testverfahren messen können"

So meint es Grams natürlich NICHT - sie meint, dass bei der HP einfach keine dem Mittel zuordenbare Wirkung ist. - Aber vom Wortlaut des Satzes her würde der HP-ler zustimmen, weil er diesem Satz einen anderen Sinn zuordnet. - Aber wir sind uns einig: Grams meint es natürlich anders.

[Pluto]

Der HP-ler würde sagen: "Natürlich kann man die Wirkung von HP nicht unter objektivierbaren Bedingungen, so wie wir sie haben, reproduzieren, da HP (ab D25) keinen Wirkstoff hat und anders wirkt, als es unsere objektivierbaren Testverfahren messen können"

Man kann viel Blödsinn behaupten! Die Belege fehlen.

Z.B. Was sind "unsere objektivierbaren Testverfahren"?

Aber wir sind uns einig: Grams meint es natürlich anders.

Eben.

[closs]

Was sind "unsere objektivierbaren Testverfahren"?

Weiß ich nicht - man spricht von "Studien", die mehr Wirkung als auf Placebo-Ebene nachweisen.

closs hat geschrieben:
Aber wir sind uns einig: Grams meint es natürlich anders.

Eben.

Klar - sie ist ja Dissidentin.

[Pluto]

Was sind "unsere objektivierbaren Testverfahren"?

Weiß ich nicht - man spricht von "Studien", die mehr Wirkung als auf Placebo-Ebene nachweisen.

Worüber reden wir dann? Über nicht vorhandene Belege?

[closs]

Worüber reden wir dann? Über nicht vorhandene Belege?

Wir sprachen über das Zitat von Grams. - Wenn Du über die Belege seitens der HP sprechen willst, ist eine Einarbeitung in den Stand der Forschung bei den HP-lern nötig - da bin ich nicht à jour.

[Pluto]

Worüber reden wir dann? Über nicht vorhandene Belege?

Wir sprachen über das Zitat von Grams.

Nein, schon lange nicht mehr... Du hast danach die HP-ler zitiert.

Der HP-ler würde sagen: "Natürlich kann man die Wirkung von HP nicht unter objektivierbaren Bedingungen, so wie wir sie haben, reproduzieren, da HP (ab D25) keinen Wirkstoff hat und anders wirkt, als es unsere objektivierbaren Testverfahren messen können"

[sven23]

Worüber reden wir dann? Über nicht vorhandene Belege?

Wir sprachen über das Zitat von Grams. - Wenn Du über die Belege seitens der HP sprechen willst, ist eine Einarbeitung in den Stand der Forschung bei den HP-lern nötig - da bin ich nicht à jour.

Das ist nichts Neues, zumal du alle Angebote, dich in die Materie zu vertiefen, ingnorierst.
So wird das nix.