Gottes Name

[Hemul]

Hemul
Bist Du blind und siehst das nicht??Apg 7,59-60
59 und sie steinigten Stephanus; der rief den Herrn an und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!
60 Er fiel auf die Knie und schrie laut: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht an! Und als er das gesagt hatte, verschied er.- Und hier (Luther 1984), da rief Stephanus den Herrn Jesus an! Ja, er schrie sogar zum Herrn Jesus!
- Nochmal: Wie blind bist Du eigentlich? - Kann man das noch steigern?

Ich bin weder blind noch so ein Dösbaddel wie Du. ´Fakt ist hier doch, Stephanus sprach Jesus mit seinem irdischen Namen
an. Warum tat er das wo Jesus nach seiner Auferstehung in den Himmel gem. Deiner Behauptung sich doch einen neuen Namen zugelegt hat-sozusagen im NT den Part "JHWH,S" übernommen hat? Und als besonderes Schmankerl für Dich. Warum sah Stephanus eigentlich gem. Apostelgeschichte 7:55 nur ganz alleine die Herrlichkeit Gottes-und nicht auch die Herrlichkeit von Jesus?

55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen;

Eigenartig wo der liebe Erich doch folgendes behauptet hat:
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... en#p255152

- Jesus hatte erst einen Vater als er auf Erden war (siehe meinen Beitrag an Hemul).
- Im Neuen Testament heißt der Vater "Jesus", denn schließlich hat er seinem Sohn auch seinen Namen gegeben!

Wusste das Stephanus etwa nicht? Kann aber gar nicht sein, denn im Gegensatz zu Balladen Erich war er voll des heiligen Geistes. Wer weiß welcher Geist den lieben Erich quält?

[Hemul]

Lieber "Leierkastenmann"! - Wie oft soll ich Dir denn noch 1.Kor 15,25-28 erklären!?

Was gibt es hier denn groß zu erklären?

25 Denn er muss herrschen, bis er alle Feinde unter seine Füße gelegt hat. 26 Als letzter Feind wird der Tod beseitigt. 27 Denn »alles hat er seinen Füßen unterworfen«. Wenn es aber heißt, dass ihm alles unterworfen ist, so ist offenbar, dass derjenige ausgenommen ist, der ihm alles unterworfen hat. 28 Wenn ihm aber alles unterworfen sein wird, dann wird auch der Sohn selbst sich dem unterwerfen, der ihm alles unterworfen hat, damit Gott alles in allen sei.

Jeder der nicht so dicke Tomaten wie Du auf seinen Augen hat erkennt sofort, dass zwischen Jesus und seinem größeren Vater Welten liegen. Von wegen "JHWH" in Rente schicken, das möchtest Du Trini-Heini aber wohl gerne gelle?

[Münek]

Wenn für Christen die Frage nach der Gottesanrede einiges an Gewicht erlangt, sollten sie sich m.E. ausschließlich daran orientieren, wie Jesus Gott angeredet hat. Ausweislich der neutestamentlichen Schriften hat der Nazarener Gott niemals mit dem Namen ]"JHWH" angesprochen, sondern ausschließlich mit "VATER" oder "GOTT".

Klar hatte der Nazarener "JHWH" ausschließlich mit "VATER" oder "GOTT" angesprochen er war nun einmal sein Vater und gem. Johannes 20:17+18 nachweislich auch sein persönlicher Gott:

Was du unredlicherweise ausklammerst, ist die Tatsache, dass Jesus seine Jünger UND das Volk lehrte, im Gebet Gott mit "VATER UNSER" anzureden, ganz bestimmt NICHT mit "Jehova". Natürlich steht es Euch "Zeugen Jehovas" frei, dies in Euren Königreichssälen so zu praktizieren, es wäre aber UNBIBLISCH. Denn dieses Privileg, Gott mit "Vater" anzureden, beschränkte Jesus gerade NICHT auf seine Per-
son, sondern es war eine Einladung und ein Privileg an und für das gesamte Volk.

Das kannst Du im "Neuen Testament" nachlesen (Mt. 6:9 bis 13). Also "Wachtturm" weg - einfach mal Bibel lesen.

Unabhängig davon muss er aber gem. Johannes 17:26 und Lukas 4:16-20 den Namen seines Vaters nicht nur gekannt sondern auch ausgesprochen haben:

Was heißt "muss"? Er hat es ja ausweislich der Evangelienschriften eben NICHT getan! Das doch das Entscheidende. Deine alttestamentlichen Zitate bringen dich hier nicht weiter. Wir befinden uns hier im "Neuen Testament". Und da spielt ausschließlich der gesandte Gottessohn die Musik.

Die Aussprache wurde nicht überliefert und war nur dem amtierenden Hohenpriester bekannt..

Ich habe Dir aber an Hand der Bibel aufgezeigt, dass Deine Behauptung falsch ist und ins Tönnchen gehört-gelle?

Nö - Du hast gar nichts aufgezeigt. Wie Jesus das Tetragramm "JHWH" ausgesprochen hat, ist dem Evangelientext nicht zu entnehmen. Mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit mit "Adonei" (= "mein Herr") - wie es damals üblich war. Es gibt nichts, was dagegen spricht.

[Hemul]

Unabhängig davon muss er aber gem. Johannes 17:26 und Lukas 4:16-20 den Namen seines Vaters nicht nur gekannt sondern auch ausgesprochen haben:

Was heißt "muss

Weil es so in der Bibel steht. Wenn Jesus in Johannes 17:26 sagt er habe den Namen seines Vaters bekannt gemacht, dann hat er das auch getan-Punkt-aus. Denn weder Adonai -Elohim , Zebaoth grosser HERR oder weiß der Kuckuck was man dem Gott der Bibel noch so untergejubelt hat sind alles keine pers. Namen sondern Titel und das weißt Du - auch ganz genau-gelle? Aber unterlass doch bitte Deine stupiden Ausweichmanöver zu der Religionsgemeinschaft Deines Schwagers. Was soll der eigentlich von Dir denken wenn Du hier laufend so einen Nonsens über die ZJ schreibst? Bevor ich es vergesse. Wenn doch kein Mensch weiß wie der Name Gottes ausgesprochen wird-warum steht dann folgendes in Offenbarung 11:17+18 Du Bibelexperte?

17 "Wir danken dir, Herr, unser Gott, / du allmächtiger Herrscher, / der du bist und immer warst! / Denn nun hast du deine große Macht bewiesen / und die Herrschaft angetreten. 18 Die Völker hatten sich wütend gegen dich aufgelehnt, / doch jetzt entlädt sich dein Zorn über sie. / Jetzt ist die Zeit gekommen, / wo du Gericht über die Toten hältst / und wo du die verdirbst, die die Erde verderben. / Doch es ist auch die Zeit, wo deine Diener ihren Lohn erhalten: / die Propheten und alle, die du geheiligt hast, / alle Kleinen und Großen, / alle, die deinen Namen ehren."

Welchen Namen haben diejenigen eigentlich geehrt die einmal von Gott dafür belohnt werden?

[Münek]

Weil es so in der Bibel steht. Wenn Jesus in Johannes 17:26 sagt er habe den Namen seines Vaters bekannt gemacht, dann hat er das auch getan-Punkt-aus.

Der Name Gottes war nicht unbekannt, sondern stand für jedermann nachlesbar im Tanach, in der "Hebräischen Bibel". Es geht doch hier um die Frage, ob Jesus wollte, dass Gott mit seinem hebräischen Namen JHWH im Gebet ANGEREDET werden sollte.

Dass Jesus dies wollte, ist den Evangelien nicht zu entnehmen. Im Gegenteil. Er selbst tat es nicht und die Verfasser der neutestamentlichen Schriften (z.B. Paulus) taten dies ebenfalls nicht. Und das Volk sollte Gott mit "Vater" anreden - und nicht mit "Jehova, der du bist im Himmel."

Ist doch eigentlich ganz einfach.

[Erich]

Lieber "Leierkastenmann"! - Wie oft soll ich Dir denn noch 1.Kor 15,25-28 erklären!?

Was gibt es hier denn groß zu erklären?

Ohren zu und Augen zu, das ist Deine Devise - und dann rein in den giftigen Sumpf der WTG, der Deine Sinne völlig betäubt. Blubb, blubb!

Einerseits hast Du die "Seuche der Fragen", und andrerseits willst, kannst oder darfst Du ja die Wahrheit gar nicht hören und wissen!

Bist Du eigentlich fähig selbstständig und logisch zu denken, oder hat Dir die Gehirnwäsche der ZJ diese Fähigkeit zur Gänze genommen?

Jeder der nicht so dicke Tomaten wie Du auf seinen Augen hat erkennt sofort, dass zwischen Jesus und seinem größeren Vater Welten liegen.

Solche unkompetenten Worte beweisen mir, dass Du wahrlich keinen Verstand hast, und von der WTG "ferngesteuert" bist.
Scheinbar hat Du noch nie etwas davon gehört und gelesen, dass unser wahrer Herr und Gott, Jesus, auch unser "Ewig-Vater" ist!

Von wegen "JHWH" in Rente schicken, das möchtest Du Trini-Heini aber wohl gerne gelle?

Deine Phantasien und Träume mögen ja bei Deinen geistlich betäupten ZJ gut ankommen,
aber die Tatsache bleibt: Im ganzen NT steht nichts von dem "alten" Namen Gottes, "JHWH", geschrienben!

Der einzige Name, der uns Christen gegeben wurde, und an den wir glauben, und den wir anbeten und anrufen, der heißt "Jesus"!

[Hemul]

Weil es so in der Bibel steht. Wenn Jesus in Johannes 17:26 sagt er habe den Namen seines Vaters bekannt gemacht, dann hat er das auch getan-Punkt-aus.

Der Name Gottes war nicht unbekannt, sondern stand für jedermann nachlesbar im Tanach, in der "Hebräischen Bibel". Es geht doch hier um die Frage, ob Jesus wollte, dass Gott mit seinem hebräischen Namen JHWH im Gebet ANGEREDET werden sollte.
Dass Jesus dies wollte, ist den Evangelien nicht zu entnehmen. Im Gegenteil. Er selbst tat es nicht und die Verfasser der neutestamentlichen Schriften (z.B. Paulus) taten dies ebenfalls nicht. Und das Volk sollte Gott mit "Vater" anreden - und nicht mit "Jehova, der du bist im Himmel."
[b]Ist doch eigentlich ganz einfach.[/b]

Wenn alles für Dich ganz einfach ist warum markierst Du dann nachfolgend den stummen Wiener-Sängerknaben?
http://www.4religion.de/viewtopic.php?f ... 90#p255844

Offenbarung 11:17+18
17 "Wir danken dir, Herr, unser Gott, / du allmächtiger Herrscher, / der du bist und immer warst! / Denn nun hast du deine große Macht bewiesen / und die Herrschaft angetreten. 18 Die Völker hatten sich wütend gegen dich aufgelehnt, / doch jetzt entlädt sich dein Zorn über sie. / Jetzt ist die Zeit gekommen, / wo du Gericht über die Toten hältst / und wo du die verdirbst, die die Erde verderben. / Doch es ist auch die Zeit, wo deine Diener ihren Lohn erhalten: / die Propheten und alle, die du geheiligt hast, / alle Kleinen und Großen, / alle, die deinen Namen ehren."

Welchen Namen haben diejenigen eigentlich geehrt die einmal von Gott dafür belohnt werden?

[Hemul]

Lieber "Leierkastenmann"! - Wie oft soll ich Dir denn noch 1.Kor 15,25-28 erklären!?

Was gibt es hier denn groß zu erklären?

Ohren zu und Augen zu, das ist Deine Devise - und dann rein in den giftigen Sumpf der WTG, der Deine Sinne völlig betäubt. Blubb, blubb!
Einerseits hast Du die "Seuche der Fragen", und andrerseits willst, kannst oder darfst Du ja die Wahrheit gar nicht hören und wissen!
Bist Du eigentlich fähig selbstständig und logisch zu denken, oder hat Dir die Gehirnwäsche der ZJ diese Fähigkeit zur Gänze genommen?

Jeder der nicht so dicke Tomaten wie Du auf seinen Augen hat erkennt sofort, dass zwischen Jesus und seinem größeren Vater Welten liegen.

Solche unkompetenten Worte beweisen mir, dass Du wahrlich keinen Verstand hast, und von der WTG "ferngesteuert" bist.
Scheinbar hat Du noch nie etwas davon gehört und gelesen, dass unser wahrer Herr und Gott, Jesus, auch unser "Ewig-Vater" ist!

Von wegen "JHWH" in Rente schicken, das möchtest Du Trini-Heini aber wohl gerne gelle?

Deine Phantasien und Träume mögen ja bei Deinen geistlich betäupten ZJ gut ankommen,
aber die Tatsache bleibt: Im ganzen NT steht nichts von dem "alten" Namen Gottes, "JHWH", geschrienben!
Der einzige Name, der uns Christen gegeben wurde, und an den wir glauben, und den wir anbeten und anrufen, der heißt "Jesus"!

O holder-edler Balladir das Eine aber sag ich Dir,(noch) unabhängig von dem was Du oben erneut wieder von Dir gibst-trotzdem sah Stephanus gem. Apostelgeschichte 7:55 nicht Jesu Herrlichkeit sondern die Herrlichkeit seines größeren Vaters:

54 Als sie aber das hörten, schnitt es ihnen ins Herz, und sie knirschten mit den Zähnen über ihn. 55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen;

Er stand, wie es sich für einen gehorsamen Sohn gehört bescheiden und demütig neben seinem größeren Vater. Und jetzt kannst auch Du erneut mit Deinen Zähnen knirschen. Vor lauter knirschen musst Du ja nur noch Stumpen im Mund haben-gelle?

[Hemul]

Lieber "Leierkastenmann"! -Ohren zu und Augen zu, das ist Deine Devise - und dann rein in den giftigen Sumpf der WTG, der Deine Sinne völlig betäubt. Blubb, blubb!,Solche unkompetenten Worte beweisen mir, dass Du wahrlich keinen Verstand hast, und von der WTG "ferngesteuert" bist. Scheinbar hat Du noch nie etwas davon gehört und gelesen, dass unser wahrer Herr und Gott, Jesus, auch unser "Ewig-Vater" ist!

Werter Erich!
Klar weiß ich, dass Jesus auch der "Vater der Ewigkeit" ist. Dieser wunderschöne Titel wurde ihm doch in Jesaja 9:5-7 in Verbindung mit weiteren schönen Titel wie folgt verliehen. Aber schau bitte einmal wer hier der Titelverleiher ist:

Neue evangelische Übersetzung:
(5) Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns geschenkt; / das wird der künftige Herrscher sein. / Gott hat ihm seinen Namen gegeben: / wunderbarer Berater, / kraftvoller Gott, / Vater der Ewigkeit, / Friedensfürst. 7 (6) Seine Macht reicht weit, / und sein Frieden hört nicht auf. / Er regiert sein Reich auf Davids Thron, / seine Herrschaft hat für immer Bestand, / denn er stützt sie durch Recht und Gerechtigkeit. / Das wirkt Jahwe, der allmächtige Gott, / im Eifer seiner Leidenschaft.

Aus Judas 24-26 geht übrigens ebenfalls unmissverständlich hervor, dass der eigentliche Gott und Retter nicht Jesus sondern sein offensichtlich größerer Vater ist:

Lob Gottes
24 Gott allein kann euch davor bewahren, vom rechten Weg abzuirren. So könnt ihr von Schuld befreit und voller Freude vor ihn treten und ihn in seiner Herrlichkeit sehen. 25 Ihm, dem alleinigen Gott, der uns durch Jesus Christus, unseren Herrn, gerettet hat gebühren Ehre, Ruhm, Stärke und Macht. So war es schon immer, so ist es jetzt und wird es in alle Ewigkeit sein. Amen.

So war es schon immer, so ist es jetzt und so wird es auch in alle Ewigkeit bleiben-selbst wenn Du wie gewohnt (s.o.) wie Rumpelstilzchen einen erneuten Wutanfall bekommen solltest.

PS: Verstehe aber gar nicht, dass Dein Freund der Trini-Rem Dir hier nicht aus der Patsche hilft? In anderen Threads dagegen lässt er aber hurtig seine geschmeidigen Finger fliegen. Hier hat Remi offensichtlich aber Angst sich seine zarten Finger zu verbrennen. Es wird aber halt hier auch nicht mit Studenten sondern gegen Profis gespielt-gelle Remi?

[Martinus]

Solche unkompetenten Worte beweisen mir, dass Du wahrlich keinen Verstand hast:

schade das die ZJ Bashing Threads immer persönlich werden. Ich habe immer geglaubt das wahre Christen mit dem "Schwert" argumentieren.