Das Reich ist nahe

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Hemul
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#381 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Hemul » Sa 1. Jul 2017, 22:47

R.F. hat geschrieben:Gottes Wohnort ist nicht Teil des endlichen Kosmos, dessen Materie verbrannt wird.
Gottes Wohnort ist und bleibt gem. Jesaja 66:1 der Himmel und die Erde ist und bleibt der Schemel seiner Füße:
1 So spricht Jahwe: / "Der Himmel ist mein Thron und die Erde der Schemel, auf den ich meine Füße stelle.
Und weder Himmel noch Erde müssen ausgetauscht werden.
R.F. hat geschrieben:
Offenbarung 21,10 (Luther):
Und er führte mich hin im Geist auf einen großen und hohen Berg und zeigte mir die große Stadt, das heilige Jerusalem, herniederfahren aus dem Himmel von Gott...
Das in Offenbarung 12,10-12 vorhergesagte Geschehen findet ca. dreieinhalb Jahre vor Ende des gegenwärtigen Zeitabschnittes statt. Das könnte in acht bis neun Monaten sein...
Wir nehmen Dich auch diesmal wieder beim Wort. Also dann bis März 2018 -gelle? ;)
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Erich
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#382 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Erich » So 2. Jul 2017, 10:28

Offb 20,11 Und ich sah einen großen, weißen Thron und den, der darauf saß;
vor seinem Angesicht flohen die Erde und der Himmel, und es wurde keine Stätte für sie gefunden.
Jes 51,6 Hebt eure Augen auf gen Himmel und schaut unten auf die Erde!
Denn der Himmel wird wie ein Rauch vergehen und die Erde wie ein Kleid zerfallen,
und die darauf wohnen, werden wie Mücken dahinsterben.
Aber mein Heil bleibt ewiglich, und meine Gerechtigkeit wird nicht zerbrechen.
Jes 34,4 Und alles Heer des Himmels wird dahinschwinden, und der Himmel wird zusammengerollt werden wie eine Buchrolle,
und all sein Heer wird hinwelken, wie ein Blatt verwelkt am Weinstock und wie ein dürres Blatt am Feigenbaum.
2Petr 3,10-13
10 Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen;
die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden ihr Urteil finden.
11 Wenn nun das alles so zergehen wird, wie müsst ihr dann dastehen in heiligem Wandel und frommem Wesen,
12 die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und erstrebt,
an dem die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen werden.

13 Wir warten aber auf einen neuen Himmel und eine neue Erde nach seiner Verheißung, in denen Gerechtigkeit wohnt.
Mt 5,18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.
Mt 24,35 Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte werden nicht vergehen.
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen; meine Worte aber werden nicht vergehen.
Lk 16,17 Es ist aber leichter, dass Himmel und Erde vergehen, als dass ein Tüpfelchen vom Gesetz fällt.
Lk 21,33 Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte vergehen nicht.
Hebr 1,10-12
10 Und (Psalm 102,26-28): »Du, Herr, hast am Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk.
11 Sie werden vergehen, du aber bleibst. Sie werden alle veralten wie ein Gewand;
12 und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, wie ein Gewand werden sie gewechselt werden.
Du aber bist derselbe, und deine Jahre werden nicht aufhören.«
Offb 6,12-17
12 Und ich sah, als es das sechste Siegel öffnete: Und es geschah ein großes Erdbeben; und die Sonne wurde schwarz wie ein härener Sack, und der ganze Mond wurde wie Blut,
13 und die Sterne des Himmels fielen auf die Erde, wie ein Feigenbaum, geschüttelt von einem starken Wind, seine Feigen abwirft.
14 Und der Himmel schwand dahin wie ein Buch, das zusammengerollt wird, und jeder Berg und jede Insel wurden von ihren Stellen gerückt.
15 Und die Könige der Erde und die Großen und die Obersten und die Reichen und die Mächtigen und jeder Sklave und Freie verbargen sich in die Höhlen und in die Felsen der Berge;
16 und sie sagen zu den Bergen und zu den Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns vor dem Angesicht dessen, der auf dem Thron sitzt, und vor dem Zorn des Lammes!
17 Denn gekommen ist der große Tag ihres Zorns. Und wer vermag zu bestehen?
Erich hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
Erich hat geschrieben:Mt 24,35 Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte werden nicht vergehen.
Mk 13,31 Himmel und Erde werden vergehen; meine Worte aber werden nicht vergehen.
Aber vorher fallen allen bösen Menschen gem. Offb. 6:13 die Sterne noch auf die Rübe-gelle?
13 Die Sterne des Himmels fielen herab auf die Erde, wie wenn ein Feigenbaum seine Früchte abwirft, wenn ein heftiger Sturm ihn schüttelt.
Merkst Du eigentlich überhaupt gar nicht, dass Du ... Dich lächerlich machst?
... was es für die buchstäbliche Erde bedeutet wenn auch nur ein Stern darauf plumpst.
Früher wussten die Menschen doch fast nichts vom Universum,
und nannten so manche Dinge Sterne, die aber in Wahrheit keine sind.
Z. B.: Der Morgenstern ist kein Stern sondern ein Planet.
Und auch der Abendstern ist kein Stern, sondern ein Planet.
Meißtens ist es die Venus, aber auch der Jupiter, und manchesmal der Merkur,
die als Morgensterne bzw. Abendsterne bezeichnet werden,
weil sie, zum Zeitpunkt der Morgendämmerung oder Abenddämmerung
die hellste Erscheinung, das hellste "Gestirn", am Himmel sind.

Und wie wirkt wohl ein Komet, Asterioid oder Meteor auf die Menschen, wenn er auf die Erde zurast?
Man könnte meinen (vor allem vor 2000 oder mehr Jahren), dass ein Stern vom Himmel fällt.
Und dass es so etwas gab und gibt und geben kann, das wird von vielen Menschen (auch von Gläubigen) bestätigt!
Und nun stell Dir mal vor, dass es mehrere von diesen Himmelskörpern sind, die auf die Erde fallen, dann kannst Du auch sagen:
"Die Sterne des Himmels fielen herab auf die Erde, wie wenn ein Feigenbaum seine Früchte abwirft, wenn ein heftiger Sturm ihn schüttelt."

Schon mal eine "Sternschnuppe" gesehen?
Offb 21,1 Und ich sah einen neuen Himmel und eine neue Erde;
denn der erste Himmel und die erste Erde sind vergangen, und das Meer ist nicht mehr.
Offb 21,4 und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen.
Offb 21,23.25
23 Und die Stadt bedarf keiner Sonne noch des Mondes, dass sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes erleuchtet sie, und ihre Leuchte ist das Lamm.

25 Und ihre Tore werden nicht verschlossen am Tage; denn da wird keine Nacht sein.
Offb 7,16 Sie werden nicht mehr hungern noch dürsten; es wird auch nicht auf ihnen lasten die Sonne oder irgendeine Hitze;
Offb 22,5 Und es wird keine Nacht mehr sein, und sie bedürfen keiner Leuchte und nicht des Lichts der Sonne;
denn Gott der Herr wird sie erleuchten, und sie werden regieren von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Johannes sah einen neuen Himmel und eine neue Erde,
denn der erste Himmel und die erste Erde sind vergangen.

- Das Meer ist nicht mehr.
- Der Tod wird nicht mehr sein.
- Man bedarf keiner Sonne noch des Mondes.
- Es wird auf keinem die Sonne oder irgendeine Hitze lasten.
- Da wird keine Nacht sein.
- Da wird niemand hungern und dürsten.
Das ist auf der "alten" Erde nicht möglich!

:wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

Hemul
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#383 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Hemul » So 2. Jul 2017, 12:51

Offenbarung 12:10-12,
10 Da hörte ich eine laute Stimme im Himmel rufen: Jetzt ist er da, der rettende Sieg, die Macht und die Herrschaft unseres Gottes und die Vollmacht seines Gesalbten; denn gestürzt wurde der Ankläger unserer Brüder, der sie bei Tag und bei Nacht vor unserem Gott verklagte. 11 Sie haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr Wort und Zeugnis; sie hielten ihr Leben nicht fest, bis hinein in den Tod. 12 ..."Darum jubelt, ihr Himmel und alle, die darin wohnen".......
Werter Erich!
Auch aus Deiner neuesten Ballade geht leider nicht hervor ob obige jubelnden Bewohner des oder der gereinigten Himmel ihre Koffer packen müssen? Müssen sie- oder müssen sie nicht? Wenn ja-warum? Es ist nach obiger Grund-Reinigung dort doch wieder alles Palletti? Oder irre ich hier? :roll:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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Erich
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#384 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Erich » So 2. Jul 2017, 15:31

Hemul hat geschrieben:
Offenbarung 12:10-12,
10 Da hörte ich eine laute Stimme im Himmel rufen: Jetzt ist er da, der rettende Sieg, die Macht und die Herrschaft unseres Gottes und die Vollmacht seines Gesalbten; denn gestürzt wurde der Ankläger unserer Brüder, der sie bei Tag und bei Nacht vor unserem Gott verklagte. 11 Sie haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr Wort und Zeugnis; sie hielten ihr Leben nicht fest, bis hinein in den Tod. 12 ..."Darum jubelt, ihr Himmel und alle, die darin wohnen".......
Werter Erich!
Auch aus Deiner neuesten Ballade geht leider nicht hervor ob obige jubelnden Bewohner des oder der gereinigten Himmel ihre Koffer packen müssen? Müssen sie- oder müssen sie nicht? Wenn ja-warum? Es ist nach obiger Grund-Reinigung dort doch wieder alles Palletti? Oder irre ich hier?
Hemul, was Du dir mit Deiner menschlichen Weisheit, Logik oder Phantasie zusammenreimst ist völlig irrelevant.
Es zählt nämlich nicht das, was Du denkst oder willst, sondern einzig und allein das, was unser Gott denkt und will!

Die Auferstehung und das Weltgericht hat hier (Offb 12,10-12) noch nicht stattgefunden.
Erst nach dem Weltgericht ist von einem neuen Himmel und einer neuen Erde die Rede.

Und wer will denn schon in einem Himmel bleiben, der vergeht,
der zusammengerollt wird, wie ein Mantel oder eine Buchrolle,
der zergeht mit großem Krachen, der wie ein Rauch vergeht,
für den es keine Stätte, keinen Platz und Ort gibt,
der also spurlos für immer im Nichts verschwindet.
Selbstverständlich wird der "alte" Himmel gewechselt werden,
so wie man ein altes Gewand durch ein neues auswechselt
(oder wie man ein altes Auto durch ein neues auswechselt)!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)

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#385 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von R.F. » So 2. Jul 2017, 17:20

Hemul hat geschrieben: - - -
R.F. hat geschrieben:
Offenbarung 21,10 (Luther):

Das in Offenbarung 12,10-12 vorhergesagte Geschehen findet ca. dreieinhalb Jahre vor Ende des gegenwärtigen Zeitabschnittes statt. Das könnte in acht bis neun Monaten sein...
Wir nehmen Dich auch diesmal wieder beim Wort. Also dann bis März 2018 -gelle? ;)
Ich gehe davon aus, dass Du gut genug verstanden hast, was genau ich geschrieben habe.

Selbst die nicht gerade gläubigen Kommentatoren der Kirchen gehen nicht derart respektlos mit der Schrift um wie die WTG. Was irgendwie zu gerade erscheint, macht Deine Gemeinschaft krumm. Ich kann hierzu gerne ein wenig aus dem Buch “Die Offenbarung - Ihr großartiger Höhepunkt ist nahe!” vorlesen. Nur fehlen zu einer Diskussion den Mitforisten - von Erich abgesehen - die nötigen Kenntnisse.

Nach meinen Beobachtungen sind Geschichtskenntnisse der naturalistisch wie die der biblisch orientierten Teilnehmer in Religionsforen meist derart mangelhaft, dass diesen nicht nur das Wahlrecht, sondern auch den Pass entzogen gehört.

Ich behaupte ja nicht, das Jahr zu kennen, an dem die finalen dreieinhalb Jahre des derzeitigen Systems beginnen, aber ich weiß aus der Schrift, welches politisches Ereignis die Phase einläutet. Dass wir uns auf dieses Ereignis schnell zubewegen, scheinen übrigens politische Beobachter weit besser zu wissen, als die erschlafften und verängstigten Gläubigen. Übrigens: auf welchem Erdteil das alles ablaufen wird, wissen fleißige Leser der Bibel, die ihrem Kopf von naturalistischen und WTG-Injektionen freigehalten oder freigemacht haben...

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#386 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Hemul » So 2. Jul 2017, 18:03

Erich hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben:
Offenbarung 12:10-12,
10 Da hörte ich eine laute Stimme im Himmel rufen: Jetzt ist er da, der rettende Sieg, die Macht und die Herrschaft unseres Gottes und die Vollmacht seines Gesalbten; denn gestürzt wurde der Ankläger unserer Brüder, der sie bei Tag und bei Nacht vor unserem Gott verklagte. 11 Sie haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr Wort und Zeugnis; sie hielten ihr Leben nicht fest, bis hinein in den Tod. 12 ..."Darum jubelt, ihr Himmel und alle, die darin wohnen".......
Werter Erich!
Auch aus Deiner neuesten Ballade geht leider nicht hervor ob obige jubelnden Bewohner des oder der gereinigten Himmel ihre Koffer packen müssen? Müssen sie- oder müssen sie nicht? Wenn ja-warum? Es ist nach obiger Grund-Reinigung dort doch wieder alles Palletti? Oder irre ich hier?
Hemul, was Du dir mit Deiner menschlichen Weisheit, Logik oder Phantasie zusammenreimst ist völlig irrelevant.
Es zählt nämlich nicht das, was Du denkst oder willst, sondern einzig und allein das, was unser Gott denkt und will!

Die Auferstehung und das Weltgericht hat hier (Offb 12,10-12) noch nicht stattgefunden.
Erst nach dem Weltgericht ist von einem neuen Himmel und einer neuen Erde die Rede.
Und wer will denn schon in einem Himmel bleiben, der vergeht,
der zusammengerollt wird, wie ein Mantel oder eine Buchrolle,
der zergeht mit großem Krachen, der wie ein Rauch vergeht,
für den es keine Stätte, keinen Platz und Ort gibt,
der also spurlos für immer im Nichts verschwindet.
Selbstverständlich wird der "alte" Himmel gewechselt werden,
so wie man ein altes Gewand durch ein neues auswechselt
(oder wie man ein altes Auto durch ein neues auswechselt)!
Sorry lieber Erich-nicht ich -sondern Du bist hier der Phantast. Du schreibst oben einen Müll da könnte man glauben Du wirst
für Märchen erzählen bezahlt. Und gesagt warum Gott den Himmel austauschen muss obwohl er diesen nach seiner Erschaffung gem. 1.Mose 1:31 als etwas sehr Gutes bezeichnet hatte -hast Du uns immer noch nicht. :thumbdown:
1 Im Anfang schuf Gott Himmel und Erde;
Und nachfolgend der Beweis, dass dieser Himmel nicht ausgetauscht werden muss:
dazu 1.Mose 1:31,
31 Gott sah alles an, was er gemacht hatte: Es war sehr gut.
Gott sah sich offensichtlich alle von ihm erschaffenen Dinge wie Himmel und Erde ganz genau prüfend an und bewertete diese als "sehr gut". Warum sollte er also deshalb etwas, das er höchstpersönlich als sehr gut bewertet hat vernichten um es dann durch etwas anderes zu ersetzen? :roll: Mehr wie sehr gut-und dann noch von Gott bewertet-geht doch gar nicht. Bevor ich es vergesse, Dein obiger Vergleich mit dem alten Gewand oder dem alten Auto welche nach Abnutzung ausgetauscht werden müssen hinkt schlimmer als des Göbbels Jupp. Die von Gott erschaffenen und von ihm als sehr gut beurteilten Dinge-dazu gehört auch der Himmel verschleißen nicht-müssen deshalb auch nicht ausgetauscht werden. Sie wurden zwar eine zeit lang durch Satan&Co verunreinigt- aber dieser Zustand wurde nachweislich gem. Offenbarung 12:10-12 zur großen Freude der treuen Himmelsbewohner von Gott höchstpersönlich korrigiert:
10 Da hörte ich eine laute Stimme im Himmel rufen: Jetzt ist er da, der rettende Sieg, die Macht und die Herrschaft unseres Gottes und die Vollmacht seines Gesalbten; denn gestürzt wurde der Ankläger unserer Brüder, der sie bei Tag und bei Nacht vor unserem Gott verklagte. 11 Sie haben ihn besiegt durch das Blut des Lammes und durch ihr Wort und Zeugnis; sie hielten ihr Leben nicht fest, bis hinein in den Tod. 12 ..."Darum jubelt, ihr Himmel und alle, die darin wohnen".......
Deshalb meine erneute Frage an Dich: Nenne uns den Grund warum Gott etwas was er nachweislich als "sehr gut" bewertet hat
vernichtet? :roll:
Zuletzt geändert von Hemul am So 2. Jul 2017, 18:46, insgesamt 1-mal geändert.
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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#387 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Hemul » So 2. Jul 2017, 18:33

Hemul hat geschrieben:Wir nehmen Dich auch diesmal wieder beim Wort. Also dann bis März 2018 -gelle? ;)
R.F. hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass Du gut genug verstanden hast, was genau ich geschrieben habe.
Sorry tut mir leid -leider nicht. :cry: Du hast schon so oft auf irgendeinen März hingewiesen - da kann man schon leicht
hier die Orientierung verlieren-gelle sveni? ;)

R.F. hat geschrieben:Selbst die nicht gerade gläubigen Kommentatoren der Kirchen gehen nicht derart respektlos mit der Schrift um wie die WTG. Was irgendwie zu gerade erscheint, macht Deine Gemeinschaft krumm. Ich kann hierzu gerne ....
..........Du kannst gar nichts. Bleibe sachlich oder troll Dich.
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#388 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von R.F. » So 2. Jul 2017, 18:43

Hemul hat geschrieben: - - -
Deshalb meine erneute Frage an Dich: Nenne uns den Grund warum Gott etwas was er nachweislich als "sehr gut" bewertet hat
vernichtet? :roll:
Die Schöpfung war gut, bis zur Flut wurden die Menschen fast tausend Jahre alt, Wüsten gab es nicht, ebenso wenig die ausgeglichenen Wetterverhältnissen im Wege stehenden Faltengebirge (die wahrscheinlich bereits in etwas mehr als vier Jahren eingeebnet werden). Zu behaupten, die jetzige Erde entspreche der erschaffenen, ist ein unglaublicher Affront gegenüber dem Schöpfer.

Anton B.
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#389 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Anton B. » So 2. Jul 2017, 18:46

Hemul hat geschrieben:
R.F. hat geschrieben:Das in Offenbarung 12,10-12 vorhergesagte Geschehen findet ca. dreieinhalb Jahre vor Ende des gegenwärtigen Zeitabschnittes statt. Das könnte in acht bis neun Monaten sein...
Wir nehmen Dich auch diesmal wieder beim Wort. Also dann bis März 2018 -gelle? ;)
Bricht an, des alljärlich Märzens Gericht,
dann tut sich was -- oder auch nicht.
Die Eiche "ist" - sie steht da - mit oder ohne Wildschweine.

Hemul
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#390 Re: Das Reich ist nahe

Beitrag von Hemul » So 2. Jul 2017, 18:56

R.F. hat geschrieben:
Hemul hat geschrieben: - - -
Deshalb meine erneute Frage an Dich: Nenne uns den Grund warum Gott etwas was er nachweislich als "sehr gut" bewertet hat
vernichtet? :roll:
Die Schöpfung war gut, bis zur Flut.....
Deshalb vernichtete Gott aber nicht seine als sehr gut befundene Erde sondern gem. 2.Petrus 3:5+6 die damalige "WELT":
5 Denn sie wollen nichts davon wissen, dass der Himmel vorzeiten auch war, dazu die Erde, die aus Wasser und durch Wasser Bestand hatte durch Gottes Wort; 6 dennoch wurde damals die Welt dadurch in der Sintflut vernichtet.
Magst Du uns nicht sagen warum die "WELT" obwohl sie gem. obigen Worten von Petrus damals bei der Flut vernichtet wurde immer noch besteht?
PS: Solltest Du es nicht wissen kann Dein Kumpel der Märchenonkel Erich Dir hier ja helfend zur Seite springen.
:Smiley popcorn:
denn die Waffen, mit denen wir kämpfen, sind nicht fleischlicher Art, sondern starke Gotteswaffen zur Zerstörung von Bollwerken: wir zerstören mit ihnen klug ausgedachte Anschläge (2.Korinther 10:4)

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