Weltweite Briefaktion der ZJ

[Hemul]

Im Namen welcher Religion ist die von dir erwähnte Schwangere denn gestorben?

Lass mich mal nachdenken... man nennt die Religionsgemeinschaft Zeugen Jehovas.

Hoffentlich liest das Rechtsabteil der ZJ hier mit.

[Hemul]

Es ist wirklich bezeichend, dass Hemul immer noch kein Wort des Bedauerns über diesen Schicksalsschlag verliert- Ich vermute, weil er wie im Wachtturm den Heldenmut der Frau und später des Manns bewundert und es richtig findet, dass auch das Kind starb.

Was bist du eigentlich für ein elender abscheulicher Mensch. Vor dir kann man nur ausspucken.

[Magdalena61]

Wenn der Embryo drei Wochen alt ist, das ist in der 6. Schwangerschaftswoche, beginnt sein Herz zu arbeiten. Bis zum Ende der 9. Schwangerschaftswoche kann medikamentös abgetrieben werden, danach operativ. Man "entsorgt" also ein schlagendes Herz, und was da stirbt, das ist ein Mensch und kein Fleischklumpen.

Selbstverständlich stirbt da ein Mensch.
Aber stirbt da auch eine Person? Das ist für mich die entscheidende Frage.

Ein Mensch ist eine Person. Wenn du den Wert der Persönlichkeit eines Menschen daran bemessen willst, wie weit er sich selbst als Individuum erkennen sowie autonome Entscheidungen treffen und realisieren kann oder... wie "klar im Kopf" er ist, also wie weit er seine Umgebung bewußt wahrnehmen und mit ihr kommunizieren kann... mußt du sämtliche Dementen: Geistig behinderte Menschen und eine ganze Anzahl von Senioren, mit demselben Maßstab messen und ggf. für die "Entsorgung" derselben plädieren.

Man kann über die Dauer einer Frist reden, aber man muss eine Lösung finden, die die Interessen der Mutter genau so gerecht wird, wie diejenigen des ungeborenen Lebens.

Wenn die Mutter kein Interesse daran hat, schwanger zu werden, dann kann sie etwas dagegen tun. Bevor sie Sex hat, nicht hinterher.
Und noch besser wäre, der Erzeuger übernimmt die Verantwortung für seine Manneskraft und schwängert nicht, wo er kein Kind will.

Und solche Leute, die gesunde, aber halt noch nicht ganz "fertige" Menschen gezielt umbringen erheben Vorwürfe gegen die ZJ, von wegen Bluttransfusionen, über deren Nutzen bekanntlich gestritten werden kann. Wie doppelzüngig ist DAS denn??

Ist es wirklich Doppelzüngig?

"Doppelzüngig" ist noch freundlich formuliert.
Lieber hätte ich geschrieben: Zum KOTZEN.
Mörder und Sympathisanten von Mördern werfen einer zahlenmäßig verschwindend kleinen Bevölkerungsgruppe eine Mißachtung der Menschenrechte und des Lebens vor... wie definiert man eigentlich "Selbstgerechtigkeit"?

Hat denn die Mutter gar keine schützenswerten Interessen?

Sie kann über ihren eigenen Körper verfügen, aber nicht über den ihres Kindes. Wenn sie das Kind nach der Geburt umbringt oder ermorden lässt, wird sie angeklagt und bestraft. Ein Kind ist ein Kind! Und die Diskutiererei, wie lange man ein werdendes Leben ausschalten "darf", ist Haarspalterei.

Viel schwerwiegender finde ich das Töten von bereits geborenen Mädchen.

Die meisten von denen werden heute auch in den Entwicklungsländern abgetrieben.

Die Statistik besagt, dass es auf der Welt ein Manko von rund einer Milliarde Mädchen gibt, die allein darauf zurückzuführen ist, dass in der heutigen Zeit in vielen Schwellenländern Buben bevorzugt werden. Das halte ich für den wahren Skandal.

Tja, jetzt haben sie ein enormes Problem: Ihre Kronprinzen finden keine Frau.

Selbst schuld, wenn es keine Enkel gibt.

In China ist die Ein- Kind- Politik gelockert worden?
LG

[Magdalena61]

Ähm nein, woher hast du das her?
Auch Menschen die Abtreibungen ablehnen erheben Vorwürfe gegen die ZJ, weil sie lebensrettende Maßnahmen ablehnen. Das >>ist<< auch zu kritisieren und die Einstellung für|gegen >>völlig andere<< Dinge spielt auch überhaupt keine Rolle wenn es um eben diese geht: Den lebensrettenden Maßnahmen.

Möchte GOTT das Leben eines Menschen um jeden Preis verlängern?

Ich glaube nicht an Gott. Was irgend ein Gott "möchte" oder "nicht möchte" ist mir, auch deshalb, nicht bekannt.

Du bist nicht gläubig und genießt Glaubens- und Meinungsfreiheit, und ZJ sind gläubig und genießen ebenfalls Glaubens- und Meinungsfreiheit.

>>Das<< ist also >>nicht<< die Frage.

Für dich nicht. Gläubige, die nicht nur Lippenbekenner sind, interessieren sich für Willen Gottes.

Diese Entscheidungsfreiheit beinhaltet das Recht und die Pflicht der Eltern, nach bestem Wissen und Gewissen für ihre minderjährigen Kinder zu entscheiden.

Entscheiden sie sich dagegen dann hatte an dieser Stelle jegliches Wissen und Gewissen völlig gefehlt.

Das ist (d)eine Meinung, aber keine Tatsache.

Jedoch akzeptiere ich Proteste und Besserwisserei nur von Personen

Du bist nicht der Position um derartiges zu entscheiden.

Du auch nicht.

Berechtige Kritik >>hast<< du zu akzeptieren und dabei ist es völlig egal >>wer<< DIESE Kritik am Ende äußert.

Selbsgerechte, verblendete Heuchler müssen auf den Boden der Realität geholt werden. Damit sie Gelegenheit erhalten, Buße zu tun.

Übrigens bin ich der Meinung: Der Verbot des "Genusses" von Blut wurde niemals aufgehoben.

Das ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal, welche >>persönliche Meinung<< du dazu hast. Sie ist weder ausschlaggebend noch verbindlich.
Du darfst diese Meinung haben, meinen darfst du alles erdenkliche.

Apg. 15, 19-20
*flüster* Das ist aus dem Neuen Testament. Also auch für Christen verbindlich.

Und noch perverser: Wer es nicht tut wird verstoßen und verliert damit sein gesamtes soziales Umfeld. Berichte darüber gehen in die abertausende.

Wer es nicht tut und nicht die Überzeugungen der Organisation teilt, der kann ja die Gemeinschaft verlassen und sich anderswo ein soziales Umfeld aufbauen.

Ja, das kann man und sollte man auch tun.
Das macht diese Perversität in der Organisation aber weder besser noch verschwindet sie deshalb, die Kritik daran gilt also auch weiterhin.

Um mal eines klar zu stellen:

Extremistische Tendenzen - also die Herabwertung/ Ächtung/ Anfeindung bestimmter User aufgrund ihrer religiösen Überzeugung- sind in diesem Forum unerwünscht.

Wenn das Thema von Nichtchristen dazu mißbraucht wird, um ein regelwidriges Christen-Bashing zu inszenieren und auszuleben, werde ich ihn ins Bibelforum verschieben.
Magdalena61

[AlTheKingBundy]

Dir ist deine Verbaldiarrhoe nicht peinlich, oder? Die Nazikeule gefällt dir offenbar. Zudem ist dir offenbar nicht aufgefallen, dass auch ich Erich dafür angegangen bin. Macht aber nichts - Textverständnis ist nicht jedermanns Sache.

Wenn hier jemanden etwas peinlich sein sollte, dann denjenigen, die menschenverachtendes Vokabular gebrauchen. Du hast aber auch Erichs Äußerung relativiert, so viel zu meinem Textverständnis. Vielleicht liest Du Dir zu Deinem eigenen Textverständnis Deine Kommentare noch einmal durch?

Wobei es grotesk ist, dass es im Fall ganz realer Todesfälle (wie beim Beispiel mit der Schwangeren) nichts dergleichen verlauten lässt. Im Namen der Religion ist es o.k., wenn Menschen sterben? Du stellst dich sofort auf die Seite derer, die das mit verschulden. Wenn aber jemand in einem Forum virtuell austickt, sich im Ton vergreift, sich dann dafür sogar entschuldigt, dann bist du zur Stelle.

Also mit Deinem Textverständnis scheint es nicht zum Besten zu stehen. Erich hat sich erst entschuldigt, nachdem ich meine Kritik geäußert habe. Keine Ahnung, was Du mit der "Schwangeren" meinst. Vielleicht habe ich den Beitrag nicht gelesen? Mir ist es egal, in welchem Namen man mordet oder Mord als Mittel der Umsetzung in Aussicht stellt. Und Dir würde ich ein wenig Geschichtsverständnis empfehlen. Giftiges Gedankengut ist oft der Nährboden giftiger Taten.

[Raiauer]

...Das Urteil über Zeugen Jehovas in Russland ist bereits gefällt. Zeugen Jehovas sollen in Russland ausradiert werden. Es wird folgendes passieren. Jegliche Reliogionsausübung der Zeugen wird verboten werden und tausende von Menschen werden in Gefängnissen verschwinden. !75000 Menschen werden pauschal kriminaliert und erbarmungslos verfolgt werden. Was werden die Zeugen Jehovas in Russland machen? Sie werden sich nicht einschüchtern lassen und mutig ihren Glauben weiterausleben. Sie werden weiter über ihren Glauben mit anderen sprechen (Auftrag Jesu). Sie werden sich im Geheimen mit ihren Glaubensbrüdern versammeln um sich gegenseitig zu stärken. Sie werden jede Strafaktion gegen sie im christlichen Geist der Liebe erwidern, sch nicht provozieren lassen, kein Hass zeigen sondern bemüht sein andern Menschen Liebe und Respekt zu zeigen. Sie werden weiterhin gesetzestreue Bürger sein, den Frieden lieben und Gutes tun. Russland hat seit 100 Jahren gegen die Zeugen Jehovas gekämpft und sie nicht niederringen können. Das wird auch jetzt nicht passieren. ....

[Rembremerding]

...Das Urteil über Zeugen Jehovas in Russland ist bereits gefällt. Zeugen Jehovas sollen in Russland ausradiert werden. Es wird folgendes passieren. Jegliche Reliogionsausübung der Zeugen wird verboten werden und tausende von Menschen werden in Gefängnissen verschwinden. !75000 Menschen werden pauschal kriminaliert und erbarmungslos verfolgt werden. Was werden die Zeugen Jehovas in Russland machen? Sie werden sich nicht einschüchtern lassen und mutig ihren Glauben weiterausleben. Sie werden weiter über ihren Glauben mit anderen sprechen (Auftrag Jesu). Sie werden sich im Geheimen mit ihren Glaubensbrüdern versammeln um sich gegenseitig zu stärken. Sie werden jede Strafaktion gegen sie im christlichen Geist der Liebe erwidern, sch nicht provozieren lassen, kein Hass zeigen sondern bemüht sein andern Menschen Liebe und Respekt zu zeigen. Sie werden weiterhin gesetzestreue Bürger sein, den Frieden lieben und Gutes tun. Russland hat seit 100 Jahren gegen die Zeugen Jehovas gekämpft und sie nicht niederringen können. Das wird auch jetzt nicht passieren. ....

... ein weiteres Beispiel wie Menschen mit christlichen Überzeugungen, die nicht dem gottfernen Mainstream entsprechen, in aller Welt Verfolgung und Tod ausgesetzt sind.


Und so erhalten folgerichtig in gottfernen Gesellschaften Juchtenkäfer einen größeren Schutz als Kinder im Mutterleib.

[Raiauer]

Und so erhalten folgerichtig in gottfernen Gesellschaften Juchtenkäfer einen größeren Schutz als Kinder im Mutterleib.

Hallo Rembremerding...über die gänzliche Motivation kann ich natürlich nichts sagen, aber ich denke dass ist religiösmotivierter Hass der von der russsisch orthodoxen Kirche ausgeht und der Staat und kirche haben da eine Vereinbarung getroffen. Es ist traurig, dass diese Verfolgung von Christen ausgeht....LG Rainer

[Rembremerding]

Hallo Rembremerding...über die gänzliche Motivation kann ich natürlich nichts sagen, aber ich denke dass ist religiösmotivierter Hass der von der russsisch orthodoxen Kirche ausgeht und der Staat und kirche haben da eine Vereinbarung getroffen. Es ist traurig, dass diese Verfolgung von Christen ausgeht....LG Rainer

Die gänzliche Motivation kann ich natürlich auch nicht eruieren. Es scheint aber auch um Geld für die korrupte gesellschaftliche Oberschicht zu gehen, wobei die orthodoxe Kirche offiziell nicht verfolgt, aber still bleibt. Die Gläubigen der Lateiner hatten vor dem Treffen Patriarch-Papst in Kuba auch einen sehr schwierigen Stand gegen die orthodoxe Kirche in Russland.
Es ist ja gerade das Dilemma der orthodoxen Kirche, dass sie ohne eigenen Kirchenstaat im Mittelalter unter den starken Einfluss durch die regierenden weltlichen Mächte geriet. Während der Sowjetzeit wurde sie aber ebenso zu einer Märtyrerkirche. Putin will nun erneut die orthodoxe Kirche in sein Machtgefüge einbinden. Seit der Krimannektion geht jedoch die orthodoxe Kirche immer mehr auf Opposition.

[Erich]

"Armer" Zeuge Jehova:

Du darfst nicht zu Jesus beten!

Du darfst nicht an Prozessionen oder an kirchlichen Gedenk- und Feiertagen usw. teilnehmen.
Weder du noch ein anderes Mitglied deines Haushaltes wird Weihnachten, Ostern, Pfingsten oder ähnliches feiern.
(Obwohl in der Bibel steht, dass Hiobs Kinder Geburtstag feierten, aber das steht nicht in der NWÜ, der Zeugen Jehovas Bibel.)

Du darfst keinen Geburtstag feiern.

Und falls deine Verwandten, die keine ZJ sind, eine Familienfeier abhalten, wirst du nicht anwesend sein, besonders, wenn jemand darunter ist, der als Abtrünnig gilt.

Du darfst keine "normalen" Sozialkontakte haben,
d. h. du wirst z.B. auch keine "normalen" Arbeitskollegen mehr bei dir sitzen haben.

Du darfst an keinen fremden Gottesdiensten teilnehmen.
Und Du darfst auch nicht für irgendeine kirchliche Institution arbeiten.

Du darfst nicht mit Leuten wie mir diskutieren und sprechen oder grüßen.

Du darfst auf keinen Fall Kontakt mit Ausgeschlossenen haben, auch nicht mit Verwandten.

Natürlich bist du mit deiner Herzdame verheiratet, sonst ist es Hurerei.

Deine Frau und die Kinder hast du in Unterwürfigkeit zu halten (das heißt so!)
und wann immer möglich, mit in die Versammlung zu nehmen.

Einen Anzug brauchst du nicht unbedingt, eine gute Kombination tut`s auch, aber ohne Hemd und Krawatte geht gar nicht.

Deine Frau hat einen mindestens knielangen Rock zu tragen.

Als Haupt der Familie hast du darauf zu achten, dass alle in den Predigtdienst gehen und natürlich in die Versammlung.

Du darfst keiner Bluttransfusion zustimmen weder für dich noch für die Kinder,
und auch wenn deine Frau bewusstlos ist, natürlich auch nicht für sie.
Du darfst auch kein Blut spenden und auch keine Blutwurst essen.

Du darfst keine Berufstätigkeit ausüben die mit Glücksspiel zu tun hat,
selbstverständlich wirst du auch nie wieder Lotto o.ä. spielen.

Du darfst keine Tabakwaren verkaufen.
Einen Kater wirst du auch nicht mehr haben, denn Trunkenheit ist ebenfalls ein Grund zum Gemeinschaftsentzug;
selbstverständlich darfst du auch nicht Rauchen und darfst keine Drogen nehmen.

Du darst keinen Sex vor der Ehe haben, keinen Ehebruch begehen, keine Wilde Ehe führen; und auch nicht im Bordell arbeiten.

Du darft keine unsaubere Wohnung haben.
Du darfst keine Kruzifixe, keine Heiligenbilder, Fresken, Ikonen, in der Wohnung haben.

Du darfst keine Tätigkeiten mit Waffendienst ausüben und auch nicht bei der Bundeswehr arbeiten.

Du darfst nicht zur Wahl gehen, dich auch nicht wählen lassen, und somit auch keine politischen Ämter bekleiden.
Deine Kinder werden auch nicht Klassensprecher, usw.

Wenn deine Frau den Verdacht hat, dass du fremd gehst, soll sie sich einen Verwandten nehmen um dir nachzugehen,
damit du eventuell überführt werden kannst. (Kein Witz, Anweisung im Ältestenlehrbuch).

Niemand von deiner Familie wird mehr "bei einer Person des andern Geschlechts oder bei einer als homosexuell bekannten Person" übernachten, denn das bedeutet einen Gemeinschaftsentzug.

Du wirst dir auch keinen Porno mehr ansehen oder überhaupt einen Film, in dem Sex dargestellt wird; du darst dir auch nicht solche Magazine kaufen oder anschauen, und selbstverständlich darf das auch niemand aus deiner Familie tun.

Du darfst dich auch nicht selbst befriedigen.

Du darfst dich nicht an Humor unterhalb der Gürtellinie erfreuen.

Du darfst dich nicht tätowieren lassen, nicht sich auffällig piercen lassen (Zunge, Stirn, Kinn, Augenbraue, etc.), und dich nicht dem Trend der Welt anschließen, was Mode betrifft.

Falls jemand in deiner Versammlung ausgeschlossen wird hat dich nur zu interessieren, dass das gut ist und du keine Kontakte mehr hast, wenn doch, fliegst du selbst auch raus.

Kritisierst du etwas aus dem Wachtturm oder sonstiger Literatur gilt das als schwere Sünde und zieht umgehend den Gemeinschaftsentzug nach sich, genauso, wenn du einen Ausschluss kritisierst.

Nationale Symbole z. B. die Fahne bei einem Fußballspiel, sind nicht gestattet, denn ihr habt "kein Teil der Welt" zu sein.

Schulische Veranstaltungen zu Feiertagen sind passé.
Schulische Wettkämpfe sind passé.

Du wirst dich niemals mit einer Glaubensschwester (oder einer anderen Frau) allein in einer Wohnung aufhalten, auch nicht, wenn diese 85 Jahre alt ist, selbstverständlich darfst du dich aber mit ihr unterhalten, wenn ihr von anderen gesehen werden könnt.

Falls eins deiner Kinder mal ausgeschlossen werden sollte und nicht mehr zuhause wohnt, darfst du ihn/sie auch nicht wieder zuhause aufnehmen, dein Ruf könnte leiden.

Solltest du den Gänsebraten allein gegessen haben, zieht das ein Rechtskomiteeverfahren nach sich - nein, nicht weil die andern auch was wollten, sondern wegen "übermäßigem Essen". - Falls dir die Ältesten hold gesonnen sind, kannste beim ersten Mal noch bereuen.

Falls ein anderes Mitglied der Zeugen Jehovas Betrug an dir verübt, deine Kinder schlägt o. ä. komm bitte nicht auf die Idee, die Polizei einzuschalten, das zieht einen Gemeinschaftsentzug nach sich.

Du darfst aber mit einer Gegenklage antworten, wenn du zu Unrecht gerichtlich belangt wurdest - natürlich nur, wenn es sich nicht um einen ZJ handelt.

ZJ dürfen nicht gegeneinander murren und nicht nachteilig voneinander schwätzen und sich nicht gegenseitig beschimpfen, usw.

Du darfst dich nicht gegen die Autorität ihrer Führung auflehnen, du darfst nicht unzufrieden sein, nicht meckern, nicht klagen, nicht mürrisch sein, nicht ketzerisch, nicht aufsässig und rebellisch.

Du darfst eigene Glaubensvorstellungen nicht mit anderen besprechen oder anderen mitteilen.

Du darfst nicht die WTG-Organisation oder irgendjemand über dir Stehenden kritisieren.

Usw. usf. ...

Diese "Kleinigkeiten" findest du (so, oder so ähnlich) auch im Lehrbuch für Älteste der ZJ, "Hütet die Herde Gottes".