Stimmt.closs hat geschrieben:Das ist klar - aber auch die Dreiheit ist eine geschöpfliche Vorstellung, weil sie sonst nicht wahrnehmbar wäre.Rembremerding hat geschrieben:"Nötig" sein hat bei Gott demnach einen anderen Stellenwert. Seine Dreiheit kann niemals etwas mit einer geschöpflichen Notwendigkeit zu tun haben
So wie nachfolgend-gelle?Sie ist dort wahrnehmbar, wo Gott wirkt, wo Gott ist: Ebenso in der Natur, wie im Geist, in der Seele im Leib des Menschen oder in der Hl. Schrift. Gott ist alles in allem und umfasst alles.closs hat geschrieben:Das ist klar - aber auch die Dreiheit ist eine geschöpfliche Vorstellung, weil sie sonst nicht wahrnehmbar wäre.
Die Wolke (oder bei Hiob der Gewittersturm) ist KEINE Selbstoffenbarungs-Form Gottes, sondern Gott selbst spricht AUS der Wolke. Die Wolke dient lediglich dazu, ihn vor den Blicken des Menschen zu verbergen; denn wer Gott ansieht, muss sterben.closs hat geschrieben:Schon klar. - Aber er ist kein personal eigenständiger Bote, indem er aus eigenem Befinden eine falsche Botschaft weitergeben könnte, wenn er wollte. - Wenn Jahwe in einer Wolke erscheint und diese Wolke für Jahwe steht, "ist" zwar Jahwe nicht eine Wolke, aber die Wolke ist Selbst-Offenbarung Jahwes.Halman hat geschrieben:Der "Engel des Herrn" ist der "Bote des Herrn". Der Bote ist nicht der Sender.
Das wiederum würde ich unterschreiben.Rembremerding hat geschrieben:Sie ist dort wahrnehmbar, wo Gott wirkt, wo Gott ist
SChon klar - aber was ist anders bei einem Bileam, aus dem Gott spricht? - Bileam hat in diesem Moment nicht mehr Eigenprofil als die Wolke.Münek hat geschrieben:Die Wolke (oder bei Hiob der Gewittersturm) ist KEINE Selbstoffenbarungs-Form Gottes, sondern Gott selbst spricht AUS der Wolke.
Gott spricht NICHT aus Bileam.closs hat geschrieben:SChon klar - aber was ist anders bei einem Bileam, aus dem Gott spricht? - Bileam hat in diesem Moment nicht mehr Eigenprofil als die Wolke.Münek hat geschrieben:Die Wolke (oder bei Hiob der Gewittersturm) ist KEINE Selbstoffenbarungs-Form Gottes, sondern Gott selbst spricht AUS der Wolke.
Begründung?Münek hat geschrieben:Gott spricht NICHT aus Bileam.
Begründung ist gut. Nenne Du mir die Bibelstelle, aus der hervorgeht, dass Gott AUS Bileam spricht. Ich finde keine.closs hat geschrieben:Begründung?Münek hat geschrieben:Gott spricht NICHT aus Bileam.
Ja - wäre schön.Münek hat geschrieben:Begründung ist gut.
Aha - Du meinst also, dass die Bibel sich selber kommentiert.Münek hat geschrieben:Nenne Du mir die Bibelstelle, aus der hervorgeht, dass Gott AUS Bileam spricht. Ich finde keine.
janosch hat geschrieben:Wenn man von Gott redet im Allgemeinen, denkt kein Mensch an Jesus. Und da liegt die Wurzel allen Übels.
closs hat geschrieben:Nee - streng genommen ist das sogar richtig. - Denn mit Gott meint man Jahwe und nicht die Selbstoffenbarung Jahwes "den Vater" - und Jahwe meint man IMMER, auch wenn man Jesus sagt. - Richtig ist, dass der "normale" Mensch sich nicht theologisch in solche Fragen einarbeitet - das muss er auch nicht. - Denn egal, ob er zu Jesus, HG oder Vater betet: Es kommt an derselben Stelle an: Bei Gott/Jahwe.
Yusuke hat geschrieben:Was ist mit dieser Bibelstelle? Diese Bibelstelle muss nicht zwingend trinitarisch gedeutet werden. Erst recht nicht, wenn du den zweiten Teil der Stelle mit beachtest: "...niemand kommt zum Vater, denn durch mich"
hinzu kommt noch, dass göttliche Offenbarung nicht auf den Bereich zwischen den Buchdeckeln begrenzt ist: sie ist etwas Lebendiges, nicht auf Buchstaben begrenzt.
