Der Evolutionsirrtum - II

Evolution vs. Schöpfung Debatte, Alter der Erde
Geologie, Plattentektonik, Archäologie, Anthropologie
Pluto
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#751 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Pluto » Di 8. Nov 2016, 10:08

Roland hat geschrieben:Artbildung ist möglich
Endlich begriffen!

Roland hat geschrieben:Aber nix qualitativ Neues!
Es gibt nichts qualitativ Neues. Alles ist Weiterentwicklung.
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Pluto
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#752 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Pluto » Di 8. Nov 2016, 10:08

Janina hat geschrieben:Weil der Artbegriff nicht transitiv ist, kann der Essenzialismus in der Biologie keine Anwendung finden.
Exakt!
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

Roland
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#753 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Roland » Di 8. Nov 2016, 10:33

Janina hat geschrieben: Wissenschaft ist nunmal keine demokratische Veranstaltung. Über Erkenntnis kann nicht abgestimmt werden.
Richtig. Deshalb ist es auch unerheblich, dass in der Wissenschaft offenbar noch eine Mehrheit der Meinung ist, blinde, ungeplante, intelligenzlose Natur-Prozesse hätten den Menschen erschaffen.

Die Wahrheit ist nicht demokratisch.

Pluto hat geschrieben:
Roland hat geschrieben: Artbildung ist möglich
Endlich begriffen!
Das predige ich dir auch schon seit etwa einem halben Jahrzehnt.

Pluto hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Aber nix qualitativ Neues!
Es gibt nichts qualitativ Neues. Alles ist Weiterentwicklung
Falsch! Stell dir die hypothetische Urzelle vor - und dann den Menschen!
Gar nichts qualitativ Neues?
Zigtausende Innovationen müssen stattgefunden haben.
Wir haben gar ein Bewusstsein und können Gedanken austauschen!

Und du kommst mit einem Mechanismus daher, der max. kleine Variationen bei Mantel- und Silbermöwen hervorbringen kann…
Es werden in der Biologie längst andere Mechanismen gesucht, glaub mir Pluto!
Und Schöpfung ist noch immer voll im Rennen!!

Gruß Roland
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#754 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Janina » Di 8. Nov 2016, 10:47

Roland hat geschrieben:Wir haben gar ein Bewusstsein und können Gedanken austauschen!
Das halte ich für ein Gerücht. :lol:

Roland hat geschrieben:Und Schöpfung ist noch immer voll im Rennen!!
q.e.d. 8-)

JackSparrow
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#755 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von JackSparrow » Di 8. Nov 2016, 11:06

Roland hat geschrieben:Ansonsten können, in sehr seltenen Fällen, natürlich auch Vorteile
Du sprachst von etwas Neuem, nicht von Vorteilen.

Kleine Modifikationen vorhandener Funktionen, Organe und Merkmale.
Was passiert, wenn eine Population durch ein Umweltkatastrophe in zwei Hälften gespalten wird und sich in jeder Hälfte "kleine Modifikationen vorhandener Funktionen, Organe und Merkmale" über Millionen von Jahren addieren?

Dass ein koordinierter Umbau, etwa vom Vorderlauf zum Flügel, durch das Zusammenspiel von Mutation und Selektion möglich ist, dafür gibts aus der Biologie keinerlei Hinweise.
Aus der Biologie gibt es vage Hinweise dafür, dass Vorderläufe und Flügel jeweils aus lebendigen Zellen gebildet werden und dass unter Umständen bereits eine einzige lebendige Zelle koordiniert zu einem kompletten Mensch mit Armen, Beinen und Ohren umgebaut werden kann. Sogar wenn diese Zelle noch 50 % ihrer DNA mit der Bäckerhefe teilt.

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#756 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Janina » Di 8. Nov 2016, 11:11

JackSparrow hat geschrieben:Was passiert, wenn eine Population durch ein Umweltkatastrophe in zwei Hälften gespalten wird und sich in jeder Hälfte "kleine Modifikationen vorhandener Funktionen, Organe und Merkmale" über Millionen von Jahren addieren?
Etwa sowas...

Bild
http://natur-pix.de/galerie/gruenspecht ... erling.htm

Bild
http://www.deutsche-vogelstimmen.de/grauspecht/

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#757 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Roland » Di 8. Nov 2016, 12:58

JackSparrow hat geschrieben:
Roland hat geschrieben: Ansonsten können, in sehr seltenen Fällen, natürlich auch Vorteile
Du sprachst von etwas Neuem, nicht von Vorteilen.
Richtig. Etwas wirklich Neues entsteht nicht durch Mutation und Selektion.
Nur Variation von bereits Vorhandenem.

JackSparrow hat geschrieben:
Kleine Modifikationen vorhandener Funktionen, Organe und Merkmale.
Was passiert, wenn eine Population durch ein Umweltkatastrophe in zwei Hälften gespalten wird und sich in jeder Hälfte "kleine Modifikationen vorhandener Funktionen, Organe und Merkmale" über Millionen von Jahren addieren?
Janina hat ein sehr anschauliches Beispiel solcher Variation gezeigt. Ein typischer Fall von Artbildung. Das ist auch Bestandteil der Grundtypenbiologie.

JackSparrow hat geschrieben:
Dass ein koordinierter Umbau, etwa vom Vorderlauf zum Flügel, durch das Zusammenspiel von Mutation und Selektion möglich ist, dafür gibts aus der Biologie keinerlei Hinweise.
Aus der Biologie gibt es vage Hinweise dafür, dass Vorderläufe und Flügel jeweils aus lebendigen Zellen gebildet werden und dass unter Umständen bereits eine einzige lebendige Zelle koordiniert zu einem kompletten Mensch mit Armen, Beinen und Ohren umgebaut werden kann. Sogar wenn diese Zelle noch 50 % ihrer DNA mit der Bäckerhefe teilt.
Das hatten wir hier schonmal: http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=218722#p218722

Gruß Roland
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#758 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Janina » Di 8. Nov 2016, 13:23

Roland hat geschrieben:Das ist auch Bestandteil der Grundtypenbiologie.
Es gibt keine "Grundtypen"biologie.

Janina hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Wir haben gar ein Bewusstsein und können Gedanken austauschen!
Das halte ich für ein Gerücht. :lol:
q.e.d. 8-)
Dieser mangelnde Informationserfolg ist der beste Grund, überhaupt keine Debatten über Biologie mehr zu führen. Wer bis jetzt von jeglicher Information unbeleckt geblieben ist, wird auch jede weitere Information abblocken. Das einzige was dabei herauskommt, ist, dass der Biologe sich unfähig vorkommt, seinen Stoff verständlich zu präsentieren, weil er sich gar nicht auf das Niveau, nichts wissen zu WOLLEN, herunterdenken kann.

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#759 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Roland » Mi 9. Nov 2016, 09:51

Hi Janina!

Janina hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Das ist auch Bestandteil der Grundtypenbiologie.
Es gibt keine "Grundtypen"biologie.
Nun, du hattest (vor etwas mehr als drei Jahren) ja mal einen deiner (leider sehr seltenen) Momente, in denen von dir etwas mehr kam als nur: "gibt’s ja gar nicht, stimmt ja gar nicht – und du bist doof".
Es fing hier an.
Seit dem solltest du wissen, was Grundtypenbiologie bedeutet.

Janina hat geschrieben: …von jeglicher Information unbeleckt geblieben … jede weitere Information abblocken… nichts wissen zu WOLLEN
Leider trifft all das aber inzwischen wieder auf dich zu.
Du WILLST Alternativen zur explizit naturalistischen ET nicht einmal zur Kenntnis nehmen.

Und wer es nötig hat, wie du in den letzten Tagen, ausschließlich mit ad- hominem-Attacken zu arbeiten, der hat offenbar die schlechtern Argumente, liebe Janina.

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#760 Re: Der Evolutionsirrtum - II

Beitrag von Janina » Mi 9. Nov 2016, 10:45

Roland hat geschrieben:
Janina hat geschrieben:
Roland hat geschrieben:Das ist auch Bestandteil der Grundtypenbiologie.
Es gibt keine "Grundtypen"biologie.
Seit dem solltest du wissen, was Grundtypenbiologie bedeutet.
Natürlich weiß ich, was diese Grundtypenphantasie ist. Sie ist vor allem NICHT Inhalt von Biologie. :roll:

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