Theodizee

[Ska'ara]

Der Mensch stirbt im Übrigen nicht, weil seine mythologischen Ureltern im legendären Garten Eden gesündigt haben, sondern weil er ein biologisches Wesen ist - wie Tiere und Pflanzen auch. Waren und sind Tiere und Pflanzen fähig, sich von Gott abzuwenden, d. h. zu sündigen?

Pflanzen und Tiere sind eine Einheit, Tiere haben einen Instinkt und handeln mehr oder weniger automatisch. Sie können sich also nicht abwenden. Der Mensch aber kann sich gegen seine Natur wenden - er braucht einen geistigen Bezug, um nicht als Tier durchzugehen.

Mit "Tod" ist biblisch der geistige Tod gemeint.

Oder der Mensch bleibt Tier, weil ohne diesen geistigen Bezug zu Gott keine Ewigkeit möglich ist.

[closs]

Oder der Mensch bleibt Tier, weil ohne diesen geistigen Bezug zu Gott keine Ewigkeit möglich ist.

Gäbe es da nicht die Erlösung. - Persönlich glaube ich, dass JEDER Mensch von seiner Tierheit befreit und dahin geführt wird, wo er erkennt, wie er erkannt ist.

[Pluto]

Oder der Mensch bleibt Tier, weil ohne diesen geistigen Bezug zu Gott keine Ewigkeit möglich ist.

Gäbe es da nicht die Erlösung. - Persönlich glaube ich, dass JEDER Mensch von seiner Tierheit befreit und dahin geführt wird, wo er erkennt, wie er erkannt ist.

Man braucht sich nur die Ergebnisse der jüngsten Hirnforschung anzuschauen, um zu verstehen, wie sich die Menschen von der Tierwelt abheben, und die Menschheit einzigartig unter den Tieren erscheinen lässt. Es ist erstens das Eigenbewusstesein (das ICH-Gefühl) sowie zweitens die Fähigkeit Gedanken mit anderen auszutauschen.

Dazu ist Erlösung nicht notwendig.

[Ska'ara]

Man braucht sich nur die Ergebnisse der jüngsten Hirnforschung anzuschauen, um zu verstehen, wie den Menschen von der Tierwelt abheben, und ihn einzigartig unter den Tieren erscheinen lässt. Es ist erstens das Eigenbewusstesein (das ICH-Gefühl) sowie zweitens die Fähigkeit Gedanken mit anderen auszutauschen.

Dazu ist Erlösung nicht notwendig.

Vielleicht doch, weil durch das arbeitende Bewusstsein und die Kommunikationsfähigkeit eine Leitung (wie bei dem Tier der Instinkt) benötigt wird. Wir sind oft richtungslos, wie ein Boot im Wind, versinken im Chaos.

[Hemul]

Persönlich glaube ich, dass JEDER Mensch von seiner Tierheit befreit und dahin geführt wird, wo er erkennt, wie er erkannt ist.

Boa-Meine Güte clösschen was du so wieder auf der Pfanne hast? Dat hälze doch im Kopp nich aus. Hast du eigentlich noch den alten Kant gekannt der mit einer Hand auf dem Toilettenrand Handstand stand?

[Pluto]

Dazu ist Erlösung nicht notwendig.

Vielleicht doch, weil durch das arbeitende Bewusstsein und die Kommunikationsfähigkeit eine Leitung (wie bei dem Tier der Instinkt) benötigt wird. Wir sind oft richtungslos, wie ein Boot im Wind, versinken im Chaos.

Ja, das stimmt. Aber ob da Erlösung der heilige Gral ist, das bezweifle ich!

Der Mensch braucht ehrgeizige aber realistische Ziele. Welche Ziele das sind, ist nach meinen Erfahrungen nebensächlich. Der Eine will Berge besteigen, der andere Fußballer des Jahres werden, und wieder andere sehen ihr Heil im Glauben. Jedem das Seine, eben.

[Ska'ara]

Aber ob da Erlösung der heilige Gral ist, das bezweifle ich!

Der Mensch braucht ehrgeizige aber realistische Ziele. Welche Ziele das sind, ist nach meinen Erfahrungen nebensächlich. Der Eine will Berge besteigen, der andere Fußballer des Jahres werden, und wieder andere sehen ihr Heil im Glauben. Jedem das Seine, eben.

Glaube und Ziele sollte man nicht miteinander verwechseln. Dies würde ja bedeuten, dass Fußballer und Bergsteiger nicht glauben können. Glaube ist keine Freizeitbeschäftigung. Welche aktiven Ziele hat denn ein Gläubiger deiner Meinung nach während seines Lebens?

[closs]

Dazu ist Erlösung nicht notwendig.

DAZU nicht.

Man braucht sich nur die Ergebnisse der jüngsten Hirnforschung anzuschauen, um zu verstehen, wie sich die Menschen von der Tierwelt abheben

Nein - die Hirnforschung kann lediglich materialistische Unterschiede aufzeigen, aber keine wesensmäßige.

Hast du eigentlich noch den alten Kant gekannt der mit einer Hand auf dem Toilettenrand Handstand stand?

JA - wir haben abends öfter mal zusammen mit Aristoteles Skat gespielt.

[Münek]

Der Mensch stirbt im Übrigen nicht, weil seine mythologischen Ureltern im legendären Garten Eden gesündigt haben, sondern weil er ein biologisches Wesen ist

Mit "Tod" ist biblisch der geistige Tod gemeint.

Das ist mit Sicherheit falsch.

Die "Erbsünde" ist - ebenso wie die Trinität - eine Erfindung der alten Kirche.

Das Wort ist eine ERfindung - der Inhalt ist biblisch.

Nein - in der Erbsündenlehre geht es nicht nur um das Wort "Erbsünde", sondern primär um deren Inhalt. Diese Lehre ist unbiblisch.

[closs]

Das ist mit Sicherheit falsch.

OK - differenzieren wir:
Es gibt einen leiblichen Tod mit dem Zusammenbruch des Körpers - es gibt einen geistigen Tod durch komplette Trennung zwischen Gott und MEnsch.

in der Erbsündenlehre geht es nicht nur um das Wort "Erbsünde", sondern primär um deren Inhalt.

Das meine ich aber auch.

Diese Lehre ist unbiblisch.

Wie kommst Du darauf?