Der Evolutionsirrtum - II

[Flavius]

Das führt zur übernächsten Frage: haben höhere Lebensformen genug Sinn für Ästhetik und Einfügung?
Was denkst du, Flavius?

Ästhetik gibt es bei Menschen sicherlich. (Bei Primaten?). Einfügung - in das Ganze - meine ich zum Teil zu wenig. Es gibt Menschen, die haben ein gesundes Verantwortungsgefühl für die Welt /Umwelt, den Mitbürger incl. den Tieren... Andere eben weniger.

[Flavius]

Warum ist Leben und die Entstehung desselben denn so komplex? Flvs.= Nun es ist doch sehr komplex. Bisher hat kein Mensch es "zusammen zu basteln" geschafft.

Plötzlich entstehen viele weitere Fragen, die die Wissenschaft uns auch erklären hilft. Flvs.= ja, zum Teil schon.

Ich sehe nicht, wie eine Beschreibung, wie dass sich die Komponenten schrittweise durch Zufall entwickelt haben, dem Staunen über die Komplexität der ganzen Zusammenhänge irgend etwas nimmt
(von mir in Anlehnung an Feynman)

Ich glaube nicht an diesen Zufall. Ist einfach etwas zuviel davon.

[Pluto]

@ Flavius

Kennst du den Megaloceros?
Ein Riesenhirsch der ausgestorben ist. Er hatte ein Geweih von rund 4 metern Spannweite.

Was denkst du, wurde der auch vom Designer geschaffen?
Warum hat ihm der Herr wohl ein so großes Geweih gegeben, dass er es fast nicht mehr tragen konnte?

[Zeus]

Ich glaube nicht an diesen Zufall. Ist einfach etwas zuviel davon.

Natürlich etwas mehr als purer Zufall.

Quelle

Wer oder was steckt wohhl hinter dem Design/oder der Evulotion dieses Kunstwerks?
Übrigens keine Schneeflocke ist gleich irgendeiner anderen!

[ThomasM]

Ich glaube nicht an diesen Zufall. Ist einfach etwas zuviel davon.

Genau das ist dein Fehler. An Zufall muss man nicht glauben.
Mit Zufall rechnet man, mit Zufall baut man Modelle. Alles, aber auch wirklich absolut alles in der Wissenschaft ist darauf aufgebaut.
Wenn du damit nichts anfangen kannst, dann hast du keine Wissenschaft gelernt.

[Flavius]

Alle drei "Antworten" sind nicht annähernd ausreichend um die große Komplexitität und gewaltige Genialität von Vielem in der Natur zu erklären oder als trifftige "Gegen-Argumente" zu greifen.

Pluto: Es gibt nun mal Vieles, das (wieder) ausstarb. (Es gab ja auch viele Zwischenstufen.) Was soll das hier oder wie ein Widerspruch zu meiner Aussage (= "Zufall alleine reicht nicht") sein ?
Es bedurfte schon etwas mehr als nur reinem Zufall um die Werkzeuge der Natur zu schaffen und diese dann wirken zu lassen.
Ich züchte Fische und habe sicher einen gewissen Einfluss auf die Ergebnisse. Ich habe das Aquarium eingerichtet, eine lebens- u. weiterentwicklungsfähige Umgebung geschaffen .. dennoch entziehen sich viele Vorgänge meinem direktem Einfluss. Es gibt auch da (eher selten allerdings) Fehlbildungen/weniger Gelungenes ..
( Dennoch meine ich es insgesamt gut mit meinen Zöglingen.Ihnen geht es weitgehend gut; sie haben auch ein Eigenleben.)
Zeus: Die Eis-Kristalle sind schön und jedes ein Unikat. (Wie auch jeder Mensch ein Unikat ist).
Aber was soll das sagen ?

Ihr Beide haltet offensichtlich an einem ungenügenden Bild von Gott fest. (Dieser verbot sogar sich ein Bild zu machen..Es würde eh unzulänglich sein und nur Verwirrung schaffen).

Sitzt / sass GOTT Eurer Meinung nach denn da und hat jedes Lebenwesen einzeln geformt ? Nein, sicher so nicht .. Er setzte zuerst einen Rahmen, brachte Werkzeuge der Natur dazu und liess sie (unter einer gewissen weiteren Begleitung!) Leben zu schaffen, in Schritten,- auch Weiterentwicklung (Da gibt es nun mal Zwischenformen - im Spiel des Lebens). Gott ist Geist, somit ist die geistige "Befruchtung" wichtig (gewesen) in der Entwicklung des Menschen.

Zufall: gibt es natürlich. Aber ich wiederhole und bin mir sicher = > Reiner Zufall reicht bei weitem nicht aus um die (ganze) Entwicklung zu erklären. Dies ist sichtbar bzw. einleuchtend, wenn man denn genau hinsieht u. die Fakten logisch u. neutral bewertet .

[Pluto]

Pluto: Es gibt nun mal Vieles, das (wieder) ausstarb. (Zwischenstufen?!) Was soll das nun hier bedeuten oder wie ein Widerspruch sein?

Es ging mir nicht darum, dass Megaloveros ausgestorben ist (das sind 99% der Arten). Es ging um die Frage, wie es dazu kam, dass er so ein Geweih bekam.
Hast du dazu eine Antwort?

Die Eis-Kristalle sind schön und jedes ein Unikat. (Wie auch jeder mensch ein Unikat ist). Aber was soll das nun sagen ?

Viellicht, dass es in der Natur von Beispielen der Selbststrukturierung nur so wimmelt?

Der Mensch ist das Höchste dieser Geschöpfe.

Das glaube ich weniger. Er ist sehr empfindlich. Da sind Bakterien oder Insekten wesentlich robuster.
Der Mensch hat nur das mächtigste Gehirn unter allen Tieren..

Zufall: gibt es natürlich. Aber ich wiederhole - Reiner Zufall reicht bei weitem nicht aus um die (ganze) Entwicklung zu erklären.

Richtig. Aber dein Gedankenfehler ist, du übersiehst die Macht der Selektion; sie ist das alles entscheidende "Schöpferische".

[ThomasM]

Zufall: gibt es natürlich. Aber ich wiederhole und bin mir sicher = > Reiner Zufall reicht bei weitem nicht aus um die (ganze) Entwicklung zu erklären. Dies ist sichtbar bzw. einleuchtend, wenn man denn genau hinsieht u. die Fakten logisch u. neutral bewertet .

Was ist reiner Zufall?

[Janina]

Alle drei "Antworten" sind nicht annähernd ausreichend um die große Komplexitität und gewaltige Genialität von Vielem in der Natur zu erklären

Das ist zwar dein Glaubensbekenntnis, hat aber mit der Realität nichts zu tun.
Es kommt auch nicht darauf an, ob du den Mechanismus der Selbstorganisation verstehst. Du kannst dir nur selbst was Gutes tun und es versuchen. Außer dir leidet sonst niemand daran.

[Scrypt]

Es bedurfte schon etwas mehr als nur reinem Zufall um die Werkzeuge der Natur zu schaffen und diese dann wirken zu lassen.

Richtig. Es bedurfte mehr als reinem Zufall.
Nämlich Selektion. Und die ist gegeben - und noch mehr bedurfte es nicht.

Zufall: gibt es natürlich. Aber ich wiederhole und bin mir sicher = > Reiner Zufall reicht bei weitem nicht aus

Derartiges würde auch niemand behaupten.
Seit Jahren(!?) behauptest du diesen Unfug immer wieder, obwohl dir schon gefühlte tausende male das Gegenteil dargelegt wurde. Bist du nicht fähig, einfache Sachverhalte zu begreifen UND auch etwas länger zu behalten?

Kein Wunder dass du dich hier im Kreise drehst und mit dir kein Vorankommen möglich ist, ganz egal wer auch immer es versucht...