Im Neuen Testament wird dem Herrn einige Titeln zugesprochen.

[Pluto]

Meine Güte kann man einen Gott etwa auch wie Wasser ausgießen?

Warum nicht?
In DEINEN Gedanken geht alles. Du musst es nur wollen.

[Erich]

Hallo Hemul!

Kann man Gott Heiliger Geist gleichzeitig auch auf mehrere Personen ausgießen?

Vielleicht helfen Dir diese Worte weiter:

Die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen durch den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/R%C3%B6mer5,5

Und bedenke: Gott kann gleichzeitig überall sein!

Meine Güte kann man einen Gott etwa auch wie Wasser ausgießen?

Ich denke , Du hast ein Verständnis-Problem, denn in der Bibel stehen sehr viele Gleichnisse geschrieben.

9 Wer Ohren hat, der höre!

10 Und die Jünger traten zu ihm und sprachen: Warum redest du zu ihnen in Gleichnissen?
11 Er antwortete und sprach zu ihnen: Euch ist's gegeben, die Geheimnisse des Himmelreichs zu verstehen, diesen aber ist's nicht gegeben.
12 Denn wer da hat, dem wird gegeben, dass er die Fülle habe; wer aber nicht hat, dem wird auch das genommen, was er hat.
13 Darum rede ich zu ihnen in Gleichnissen. Denn mit sehenden Augen sehen sie nicht und mit hörenden Ohren hören sie nicht;
und sie verstehen es nicht.
14 Und an ihnen wird die Weissagung Jesajas erfüllt, die da sagt (Jesaja 6,9-10): »Mit den Ohren werdet ihr hören und werdet es nicht verstehen; und mit sehenden Augen werdet ihr sehen und werdet es nicht erkennen.
15 Denn das Herz dieses Volkes ist verstockt: Ihre Ohren hören schwer und ihre Augen sind geschlossen, damit sie nicht etwa mit den Augen sehen und mit den Ohren hören und mit dem Herzen verstehen und sich bekehren, und ich ihnen helfe.«
16 Aber selig sind eure Augen, dass sie sehen, und eure Ohren, dass sie hören.
17 Wahrlich, ich sage euch: Viele Propheten und Gerechte haben begehrt, zu sehen, was ihr seht, und haben's nicht gesehen, und zu hören, was ihr hört, und haben's nicht gehört.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/Mat ... 4us13,9-17

Und ohne Gleichnisse redete er nicht zu ihnen; aber wenn sie allein waren, legte er seinen Jüngern alles aus.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/Markus4,34

Unser Herr und Gott, der Heilige Geist, ist Wind, Hauch, Atem/Odem, Feuer, Feuerzungen, lebendiges Wasser, Leben, ... , und unserem Gott, dem Heiligen Geist, sind alle Dinge möglich: Er kann auch alle leiblichen Gestalten annehmen (so wie der Vater und der Sohn), die er für die jeweilige Situation braucht, eben so wie er es will! Z.B.: als Engel JHWH, als Engel des Herrn, als Mensch, ... , ja, und er kam auch in leiblicher Gestalt, wie eine Taube, vom Himmel hernieder auf Jesus (bei seiner Taufe).

Gott, der Heilige Geist, ist auch der Schöpfer (so wie der Vater und der Sohn).

Hi 33,4 Der Geist Gottes hat mich gemacht, und der Odem des Allmächtigen hat mir das Leben gegeben.

Meine Güte kann man einen Gott etwa auch wie Wasser ausgießen?

Offb 22,1 Und er zeigte mir einen Strom lebendigen Wassers, klar wie Kristall, der ausgeht von dem Thron Gottes und des Lammes;

Nochmal: Der Strom lebendigen Wassers ist ein Bild/ein Gleichnis für den Heiligen Geist!
Der Heilige Geist geht vom Thron Gottes und des Lammes aus und ist in den Gläubigen! - Der Thron Gottes ist der Himmel!

Apg 2,17-18
17 »Und es soll geschehen in den letzten Tagen, spricht Gott, da will ich ausgießen von meinem Geist auf alles Fleisch; und eure Söhne und eure Töchter sollen weissagen, und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen, und eure Alten sollen Träume haben;
18 und auf meine Knechte und auf meine Mägde will ich in jenen Tagen von meinem Geist ausgießen, und sie sollen weissagen.

Jer 2,12-13
12 Entsetze dich, Himmel, darüber, erschrick und erbebe gar sehr, spricht der HERR.
13 Denn mein Volk tut eine zwiefache Sünde: Mich, die lebendige Quelle, verlassen sie
und machen sich Zisternen, die doch rissig sind und kein Wasser geben.

Jer 17,13 Denn du, HERR, bist die Hoffnung Israels. Alle, die dich verlassen, müssen zuschanden werden,
und die Abtrünnigen müssen auf die Erde geschrieben werden;
denn sie verlassen den HERRN, die Quelle des lebendigen Wassers.

Hl 4,15 Ein Gartenbrunnen bist du, ein Born lebendigen Wassers, das vom Libanon fließt.

Sach 14,8-9
8 Zu der Zeit werden lebendige Wasser aus Jerusalem fließen, die eine Hälfte zum Meer im Osten und die andere Hälfte zum Meer im Westen, und so wird es sein im Sommer und im Winter.
9 Und der HERR wird König sein über alle Lande. Zu der Zeit wird der HERR der einzige sein und sein Name der einzige.

Joh 4,10 Jesus antwortete und sprach zu ihr: Wenn du erkenntest die Gabe Gottes und wer der ist, der zu dir sagt: Gib mir zu trinken!, du bätest ihn und er gäbe dir lebendiges Wasser.

Joh 4,14 wer aber von dem Wasser trinken wird, das ich ihm gebe, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt.

Joh 7,38 Wer an mich glaubt, wie die Schrift sagt, von dessen Leib werden Ströme lebendigen Wassers fließen.

Offb 21,6 Und er sprach zu mir: Es ist geschehen. Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende. Ich will dem Durstigen geben von der Quelle des lebendigen Wassers umsonst.

Offb 22,17 Und der Geist und die Braut sprechen: Komm! Und wer es hört, der spreche: Komm! Und wen dürstet, der komme; und wer da will, der nehme das Wasser des Lebens umsonst.

Unser Herr und Gott, der Heilige Geist, ist ein Feuer - ja, auch ein verzehrendes Feuer (für Ungläubige/Feinde Gottes)!

Hebr 12,29 denn unser Gott ist ein verzehrendes Feuer.

Apg 7,51 Ihr Halsstarrigen und Unbeschnittenen an Herz und Ohren! Ihr widerstrebt allezeit dem Heiligen Geist; wie eure Väter, so auch ihr.

Jes 63,10 Aber sie waren widerspenstig und betrübten seinen Heiligen Geist; darum ward er ihr Feind und stritt wider sie.

Und deshalb:

Eph 4,30-32
30 Betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung hin!
31 Alle Bitterkeit und Wut und Zorn und Geschrei und Lästerung sei von euch weggetan, samt aller Bosheit!
32 Seid aber zueinander gütig, mitleidig, und vergebt einander, so wie auch Gott in Christus euch vergeben hat!

LG! Erich

[janosch]

Hallo Janosch!

Hallo Erich!
Erstens bringt das nichts, wenn du hier ein Haufen Verse der Bibel zitierst. Schon seit hunderten Seiten immer dasselbe. Ich denke darum wurde die Bibel geschrieben um das zu vermeiden.

Wer nicht an den Dreieinigen Gott glaubt (oder glauben will),

Zweitens: Wo steht, dass man an den "DREIEINIGEN GOTT" glauben sollte?
In der Trinitätslehre! Logisch, darum nennt man das so!

dem kann ich es X-Mal erklären, und er wird es nicht verstehen und wahrnehmen!

Es geht nicht Erich, weil es steht nirgendwo was von Dreieinigkeit/Trinität! Kein einziges WORT! Das wird nur eingebildet. Falscher Glaube! Oder besser gesagt verklärt von der Kirche!
Ich kann das sogar mit Math. 28, 19 anders erklären.

Münek hat geschrieben...
Die trinitarische Taufformel (Mt. 28,19) lautet: "Ich taufe dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes."

Anscheinend er liest auch bevor er seinen Kopf benutzt! Er versteht anscheinend was da geschrieben worden ist. Ich werde das nur ergänzen: Dieser Vorsatz oder dieses "Taufmuster" wurde aber niemals in der Bibel verwendet!


Die Jünger bis Pfingtsen dürften gar nichts tun! Und nach Pfingsten, wo es losging. "Ich taufe dich im Namen des Jesus Christus aus Nazareth!" Oder "deine Sünden sind vergeben im Namen des HERRN Jesus Christus aus Nazareth..."usw!
Was bedeutet das?

Denn ihm fehlt dazu der Heilige Geist und somit auch die Einsicht und die Weisheit und der Verstand und die Erkenntnis.

Nein Erik, euch fehlt zu aller erst der nüchterne Verstand oder ihr habt ihn bereits verloren, durch die Kirchenverblödung. Dann sollte man nochmal reloaden!

PS.: Vater ist kein Name, sonst wären Sohn und Geist auch Namen!

Genau! Aber der Vater hat einen Namen! Wie auch der Sohn, und HG einen einzigen Namen haben, und nicht "drei Personen und drei Namen"! Sonst würdest du deinen Vater erkennen und RUFEN ohne Namen?


Dann lies es nochmal Mt. 28, 19 durch. Ich sehe, dass der "Vater der Sohn, und auch der HG einen Namen haben, damit "sind sie" eine Person!

"Der Herr Jesus Christus aus Nazareth!" In diesem einzigen "Namen" wurde die höchste geistliche Autorität geoffenbart, "als Vater"! Nennt man auch "Geist der Vaterschaft"! Aber bevor man das hat, sollte man den "Geist der Sohnschaft" in sich tragen! Wie Christus ihn in sich hatte! Siehe Philipus. Christus ist in uns, der Vater ist der Chistus sebst, somit ist Gott in uns "wohnhaft"! Das kann man mit der Trinitätslehre nur leugnen! Und genau das will der Teufel auch!


Ob man das glaubt oder nicht glaubt, das ist Eigenverantwortung. Du kannst keinen dazu zwingen! Jeder sollte sich freiwillig sein Gottt oder Gottes Bild vorstellen, dann glauben und daran festhalten! Aber das sollte am Schluss Hand und Fuß haben! Unser "Ja" sollte ein Ja sein, oder ein "Nein" ein Nein!

Ob dieser Satz, Mat. 2.19, "Zugefügt" oder eine "Kirchenfälschung" ist, ist total nebensächlich! Trotzdem verstehe ich das so, weil die Botschaft/ das Fazit des Evangeliums das nur bestätigt! Diese Bezeichnungen, Formeln, oder Menschenmuster dienen dazu dass Menchen den "einzig" wahren Gott erkennen können. Müssen tut man gar nichts!

Aber lieber Erik, meine Frage wurde nicht beantwortet!
Und ich frage noch mal... und ich stelle eine weitere Frage in den Raum: Wie viele Menschen wurden nach dieser "Trinitätsformel", IN der Bibel getauft!
Wenn du mir eine einzige Stelle zeigen kannst die das beweist, dann glaube ich an die Trinität! Aber solange betrachte ich dich als einen Irrführer, und "falschen Prophet", weil deine Behauptungen nur auf fremde Ideologien und fremden Lehren basieren! Betrachte ich sogar UNBIBLISCH! Es geht nicht um Massenware des Glaubens der Kirche, sondern um die Qualität des Glaubens in Christus.

[Hemul]

Gott, der Heilige Geist, ist auch der Schöpfer (so wie der Vater und der Sohn).

Hi 33,4 Der Geist Gottes hat mich gemacht, und der Odem des Allmächtigen hat mir das Leben gegeben.

Meine Güte was soll das denn beweisen?

Schau bitte wie die "Neue evangelische Übersetzung" Hiob 33:4 wiedergibt:

4 Gottes Geist hat mich gemacht, / der Hauch des Allmächtigen belebt mich.

Gottes Geist ist keine Person sondern seine Kraft die etwas bewirkt. Und gemäß Lukas 23:46 legte der Herr Jesus seinem
Vater keine Person sondern seinen Geist oder seine von seinem Vater erhaltene Lebenskraft zurück in seine Hände:

46 Jesus schrie: "Vater, in deine Hände gebe ich meinen Geist." Mit diesen Worten starb er.

[janosch]

Hemul, wenn es sich wirklich so verhielte wie du sagst (was sich mE historisch widerlegen ließe), dann beantworte mir doch die Frage, warum sich die AT-Zitate im NT zu 90% nach der griechischen Septuaginta Version richten?

Ist dir noch nie aufgefallen, dass diese AT-Zitate oft nicht ganz mit dem masoretischen Text übereinstimmen?

Und was willst du damit beweisen?

Die "reale Wahrnehmung" Hemuls ist nachvollziehbar! WIE auch der "Glauben" an die sog. Juden, es ist dasselbe!
Sie erkennen ihren Gott aus dem AT als "Jahwe YHWH oder Jehova," das macht aber keinen Unterschied. Das ist der aus dem AT hergeholte Begriff für Gott! Was die Juden selbst erfunden haben. Wenn wir noch vor Christus leben würden, könnte ich das sogar glauben! Nun aber wir leben nach Christus fast 2000 Jahre! Das Alte ist "veraltet", und wurde für ungültig erklärt und es wurde komplett durch ein Neues ersetzt, inklusive Gottes Bild. Der Name Gottes als Person ist zu aller erst im NT aufgetaucht!
Wenn die "Erlösung" und die "Rettung" durch Christus möglich ist, das bedeutet , dass er selbst der "Erlöser, Retter" und unser himmlischer Vater persönlich ist! Das kann man nur leugnen, wenn man das nicht glaubt!

[janosch]

Meine Güte kann man einen Gott etwa auch wie Wasser ausgießen?

Warum nicht?
In DEINEN Gedanken geht alles. Du musst es nur wollen.

Genau so kann man "Gläubige" entlarven!
Christus aber das "lebendige Wasser" selbst! Kann man das Trinken?

[Hemul]

Meine Güte kann man einen Gott etwa auch wie Wasser ausgießen?

Warum nicht?

Hier geht es doch um Gottes Geist-gelle? Warum nicht steht wie folgt in Prediger 12:7,

7 Denn der Staub muss wieder zur Erde kommen, wie er gewesen ist, und der Geist wieder zu Gott, der ihn gegeben hat.

Was meinste wohl was oder wer hier zu Gott zurück geht?

[Pluto]

Was meinste wohl was oder wer hier zu Gott zurück geht?

Keine Ahnung...
Aber du wirst es uns gleich sagen, gell?

[NIS]

Hallo NIS!

Der Heilige Geist ist nicht Gott,

Falsch!

Der Heilige Geist ist Gott und Herr!

31 Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung gegen den Geist wird nicht vergeben.
32 Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den Heiligen Geist, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt.
LG! Erich

Stimmt! Entschuldige Erich!

Der Heilige Geist ist Gott in uns!
AMEN

Jesus Christus ist Alles für mich!
AMEN

Ich weiss von Nichts und glaube an Alles!
AMEN

[Erich]

Hallo Janosch!

Erstens bringt das nichts, wenn du hier ein Haufen Verse der Bibel zitierst.

Dass es Dir nichts bringt, das ist mir nun völlig klar!

Aber es gibt auch Menschen, die durch das Wort Gottes, das vom Heiligen Geist inspiriert ist, zum Glauben kommen.

1Thess 2,13 Und darum danken wir auch Gott ohne Unterlass dafür, dass ihr das Wort der göttlichen Predigt, das ihr von uns empfangen habt, nicht als Menschenwort aufgenommen habt, sondern als das, was es in Wahrheit ist, als Gottes Wort, das in euch wirkt, die ihr glaubt.

Schon seit hunderten Seiten immer dasselbe.

Erzähl das mal Jesus und seinen Jüngern und Aposteln, die die Heilige Schrift augelegt und ihre Worte durch die Schrift untermauert haben.

Lk 24,27 Und er fing an bei Mose und allen Propheten und legte ihnen aus, was in der ganzen Schrift von ihm gesagt war.

Oder sage das den Menschen, die ihre Worte geprüft haben.

Apg 17,11 Sie nahmen das Wort bereitwillig auf und forschten täglich in der Schrift, ob sich's so verhielte.

Und ich tue das auch, damit unser Glaube nicht auf Menschenweisheiten und Menschenworten aufgebaut wird und steht (wie auf Sand), sondern damit unser Glaube auf Gottes Weisheit und seinen lebendigen und kräftigen Worten aufgebaut wird und steht, wie auf einem Fels!

Ich denke darum wurde die Bibel geschrieben um das zu vermeiden.

Ich denke, darum wurde die Bibel geschrieben um genau das zu tun!

Zweitens: Wo steht, dass man an den "DREIEINIGEN GOTT" glauben sollte?

Warum bist Du geschockt? - Hast Du nie davon gehört, dass uns der Heilige Geist auch Erkenntnis schenkt?

Ich weiß: Begriffe wie "Trinität/Dreieinigkeit" oder "drei Personen/Persönlichkeiten Gottes" kommen in der Bibel natürlich nicht vor. - Dennoch haben sich diese Begriffe als nützlich erwiesen, die auf ein Wort reduziert das auszudrücken, was die Bibel über unseren Herrn und Gott sagt.

Ich glaube an den Heiligen Geist, weil er selbst die Wahrheit ist und uns die Wahrheit sagt.
Ich glaube an den Heiligen Sohn, weil er selbst die Wahrheit ist und uns die Wahrheit sagt.
Ich glaube an den Heiligen Vater, weil er selbst die Wahrheit ist und uns die Wahrheit sagt.
Ich glaube an den Drei-Mal Heiligen Gott den Herrn, den Allmächtigen, weil ER selbst die Wahrheit ist und uns die Wahrheit sagt.
(1.Joh 5,6; Joh 14,6; Offb 4,8;)

Gottes Wort ist die Wahrheit!
Und wir haben erkannt, dass der Vater Herr und Gott ist und dass der Sohn Herr und Gott ist und dass der Heilige Geist Herr und Gott ist!

Ich kann das sogar mit Math. 28, 19 anders erklären.

Ja, ich weiß, denn auch der Teufel und seine Dämonen können alles anders erklären.

Die trinitarische Taufformel (Mt. 28,19) lautet: "Ich taufe dich im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes."

Wie gesagt: In Mt 28,19 steht geschrieben:

Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes

Und hier ist von EINEM Namen die Rede, und dieser Name heißt "JESUS" und/oder auch "JESUS CHRISTUS"!
Nochmal: Die Menschen wurden/werden getauft auf den Namen "Jesus" oder "Jesus Christus"!

4 Paulus aber sprach: Johannes hat getauft mit der Taufe der Buße und dem Volk gesagt, sie sollten an den glauben, der nach ihm kommen werde, nämlich an Jesus.
5 Als sie das hörten, ließen sie sich taufen auf den Namen des Herrn Jesus.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/Apo ... chte19,4-5

Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/Apo ... hichte2,38

Und warum werden die Menschen getauft auf diese(n) Namen? - Weil der "neue" Name unseres Herrn und Gottes "Jesus" heißt!
Der Vater heißt "Jesus", der Heilige Geist heißt "Jesus" und der Sohn heißt "Jesus" und ist "Christus" ("Messias", weil nur er der Gesalbte ist)!

Dieser Vorsatz oder dieses "Taufmuster" wurde aber niemals in der Bibel verwendet!

1. In Mt 28,19 sagt uns Jesus genau, was wir tun sollen!
2. Nirgendwo stehen die genauen Taufworte (wie z.B. Petrus oder Paulus sie sprach) geschrieben!
Also: Es steht nirgendwo geschrieben (so wie Du hier phantasierst):

"Ich taufe dich im Namen des Jesus Christus aus Nazareth!"

Oder wenn ich unrecht habe: Zeige mir bitte die Bibelstelle!

Dann lies es nochmal Mt. 28, 19 durch. Ich sehe, dass der "Vater der Sohn, und auch der HG einen Namen haben, damit "sind sie" eine Person!

Hallo! Dass der Vater und der Sohn und der Heiliger Geist drei Persönlichkeiten sind, das kann jeder "normale" Christen-Mensch erkennen (außer Du und deinesgleichen)! - Und alle DREI haben, jeder für sich, einen freien Willen!

Und dass der Heilige Vater denselben Namen wie der Heilige Sohn und der Heilige Geist hat, das bedeutet doch noch lange nicht, dass sie ein und die selbe Person sind. - Es sind, wie gesagt, drei Persönlichkeiten!
Im AT hieß der Dreieinige Gott und Herr "JHWH"! - Im NT heißt der Dreieinige Gott und Herr: "JESUS"!
Warum, wozu, wehalb usw. sollte der eine Dreieinige Gott und Herr unterschiedliche Namen haben?
Es ist doch auch bei uns Menschen ganz normal, dass eine Familie einen Namen hat, aber alle in der Familie sind unterschiedliche Persönlichkeiten.

... , der Vater ist der Chistus sebst, ...

Der Vater kann nicht der Christus sein, weil nur der Sohn der Gesalbte/Messias/Christus ist!

Wie viele Menschen wurden nach dieser "Trinitätsformel", IN der Bibel getauft!

Das steht nicht geschrieben, wie so vieles, was wir erkannt haben, nicht wortwörtlich geschrieben steht! - Dass wir aber so taufen sollen, das hat Jesus (nach Mt 28,19) befohlen! - Wir halten uns an seinen Auftrag, denn so steht es im Wort Gottes geschrieben! - was man aber von "Deinen phantasiereichen Worten" nicht behaupten kann (siehe oben)!

2Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen!

und auch mit Dir! Amen.

LG! Erich