Allversöhnung

[Savonlinna]

Du möchtest meine Aussage nicht verstehen, richtig?

Unrichtig. - Ich versuche Aussagen so zu verstehen, dass sie mir etwas sagen.

Du hast sie so umgedeutet, damit Du nicht verstehen musst, was ich sagte. Das sagte ich ja.

[lovetrail]

Was sind Memels? Lovetrail?

Sorry, sollte eigentlich "mammals" heissen.

[JackSparrow]

In diesem Fall täte es nach meinem Weltbild "medizinisches Symptom" auch.

Du bist offensichtlich ein atheistischer Materialist.

Ich gehöre zur Religion der Liebe.
Ob Ich dafür verdammt werde?

Selbstverständlich. Zu behaupten, man würde alle Menschen lieben, ist eine Lüge, und Lügen ist eine Sünde.

[Novas]

In diesem Fall täte es nach meinem Weltbild "medizinisches Symptom" auch.

Du bist offensichtlich ein atheistischer Materialist.

Ich gehöre zur Religion der Liebe.
Ob Ich dafür verdammt werde?

Selbstverständlich. Zu behaupten, man würde alle Menschen lieben, ist eine Lüge, und Lügen ist eine Sünde.

Es geht wohl - ganz realistisch gesehen - eher darum die geistige Höllenkreise zu verlassen und dafür dem Himmel bewusstseinsmäßig immer näher zu kommen. Mit allen Fehlern, die zum Lernprozess gehören.

[closs]

Du bist offensichtlich ein atheistischer Materialist.

Auch mal eine neue Idee.

Aber ernsthaft:
Systeme sind dafür da, dass sie bedient werden, wenn sie Mittel der Wahl sind. - Und wenn man Husten hat, geht man nicht zum Pfarrer, sondern geht zum Arzt - oder legt sich daheim ins Bett. - Alles hat seinen Platz, wenn man es richtig bedient.

[lovetrail]

Es geht wohl - ganz realistisch gesehen - eher darum die geistige Höllenkreise zu verlassen und dafür dem Himmel bewusstseinsmäßig immer näher zu kommen. Mit allen Fehlern, die zum Lernprozess gehören.

Und wie willst du das bewerkstelligen? Aus eigener Kraft?

LG

[Savonlinna]

Es geht wohl - ganz realistisch gesehen - eher darum die geistige Höllenkreise zu verlassen und dafür dem Himmel bewusstseinsmäßig immer näher zu kommen. Mit allen Fehlern, die zum Lernprozess gehören.

Und wie willst du das bewerkstelligen? Aus eigener Kraft?

Was heißt auch "eigene Kraft"? Kein Mensch hat eigene Kraft, er hat sie nicht selber gemacht, sie ist aber da, angeboren, mitgegeben.

Er kann nicht mal einen Stuhl "aus eigener Kraft" hochheben - das ist nur eine unglückliche Wortwahl.
Man meint damit, er braucht keine Maschine dazu. Aber jedem ist doch klar, dass er die Kraft nicht selber gezimmert hat.

Worüber also streitet ihr immer? Um Worte?

[Münek]

Mein einfaches Experiment beweist, dass Realität völlig unabhängig von unserem Bewusstsein (Wahrnehmung) existiert.

Nein - weil NIEMAND wissen KANN, ob das Experiment im Traum oder "in echt" stattfindet.

Dann wirst du sicher auch den Nachweis erbringen können, dass DU Recht hast mit der Möglichkeit des Traums.
Bis dahin, bleibt es eine skurrile Behauptung.

Kurt bietet den Traum als denkbare Alternative zur Wirklichkeit an.

Damit liegt er völlig daneben. Diese Alternative kann es nicht geben. Bevor ich dies näher begründe, würde
ich zuerst gerne mal von ihm wissen, WER denn nach seiner Auffassung die Welt erträumen könnte.

Meint er sich selbst? Meint er einen anderen Menschen?

Danach sehen wir weiter...

[Münek]

es gibt überhaupt keinen Materialismus, genaugenommen.

"Materialismus" ist die menschengemachte Bezeichnung für ein Weltbild. - Ob es ontologisch Materialismus gibt, ist eine ganz andere Frage.

Du möchtest meine Aussage nicht verstehen, richtig?
Die meiste Zeit hier im Forum verbringst Du damit, andere so umzudeuten, dass Du sie nicht mehr verstehen musst.

Ich habe eher den Eindruck, dass Kurt Aussagen "umdeutet", wenn er die Gefahr zu erkennen meint, dass das Fun-
dament seines Glaubenskonstruktes argumentativ beschädigt werden könnte.

Neben "Umdeutungen" hat unser lieber Kurt auch "Schwurbeleien" und "Herumgeeiere" (= nichtssagendes Wortgeklingel, Nebelkerzen) als Abwehrmittel im Sturmgepäck. Er versucht halt, sein "Glaubens-Baby" und damit vor allem sich selbst
mit allen zur Verfügung stehenden verbalen Mitteln zu schützen.

Natürlich bleibt die intellektuelle Redlichkeit bei solchen leicht zu durchschauenden Manövern nicht selten auf der Strecke.

[closs]

Diese Alternative kann es nicht geben.

Genau - was nicht sein darf, das nicht sein kann. - Prämisse.

ich zuerst gerne mal von ihm wissen, WER denn nach seiner Auffassung die Welt erträumen könnte.

Jeder. - Und jeder Einzelne würde es nicht wissen.

Natürlich bleibt die intellektuelle Redlichkeit bei solchen leicht zu durchschauenden Manövern nicht selten auf der Strecke.

Der Begriff "intellektuelle Redlichkeit" scheint der Kampfbegriff zu sein, den man einsetzt, wenn etwas den eigenen Horizont überschreitet. - Früher hat man gesagt: "Ich kapier's nicht".